Банное

[-DRACO-]

Со свободным летом появилась возможность спокойно пердолить баню.

Изначально были запланированы парилка, моечная и вытянутый предбанник примерно 5 на 1,5 метра. Парилку и моечную можно считать давно доделанными. А вот предбанник встал на полпути. Для него уже было сделано несколько стен, оставалось только два пролёта: один для входной двери, другой - неопределённый, то ли он с окном, то ли обычная голая стена. Эти два пролёта были закрыты "временно" (на деле так несколько лет было) очень плотной прорезиненной рекламной тканью (не знаю, как это назвать, но штука крепкая, на многолетние уличные условия расчитанная), чтобы и снег не попадал, и всякие мимокоты не хозяйничали. Поставили в предбанник запланированный диван, столик... и всё, стало тесно. Бильярд некуда ставить.
Получилось, что ни нормального предбанника, ни вообще никакого крыльца. Неудобно. Установка двери тоже проблематична, так как нижний край крыши слишком низок, и любая подобранная с помойки дверь не влезет по высоте, пришлось бы придумывать костыли или делать низкую дверь.

В итоге было решено расширяться...

В итоге было решено расширяться.


Ещё в прошлом году были сделаны дополнительные 4 столбика, под бревно. От этого бревна тянутся балки, на которых будет пол.
Тут видна та рекламная тряпка, которая закрывала два пролёта и то, как кончается крыша.



Дальше был важный этап, который желательно было выполнить за один день, чтобы минимизировать вероятность попасть под дождь: снять полкрыши, поставить новые балки, положить крышу на новые балки.


Такую схему я видел в Первоуральске, когда в командировку ездили. При въезде в город проезжаешь много частных домов, и почти с каждым была проделана такая операция: один скат крыши вытянут, благодаря чему расширялся дом. Способы установки балок были разные, некоторые даже ставили тупо поверх крыши, на конёк. Я решил делать полюбившиеся мне сдвоенные балки (как у навеса), крепящиеся на шпильки (вроде 18 мм), чтобы соединение не было жёстким, да и установка упрощалась: сначала крепится верний конец балки, потом на другой конец крепится столбик (такой же шпилькой), и столбик ставится на бревно. На фото видно: одна балка установлена, вторая, ближняя, - на одной шпильке. Конструкция жёсткая, но в то же время поддатлива к просадкам бани, кои точно буду, учитывая, что столбики не связаны с фундаментом бани.
К вечеру все четыре балки собраны:


Старые листы крыши не были выброшены. Они были аккуратно сняты, а потом возвращены на новую крышу. Полкрыши - старые листы, остальное докуплено. Как минимум, старые листы нужно было обязательно положить, они закроют от дождя существующую часть бани. До темна пришлось прикручивать их. На следующий день положена и докручена остальная часть.

Самый важный этап выполнен. Крыша получилась отличная, высокая, с хорошим вылетом, можно спокойно ходить, не нагибаясь.
Теперь можно спокойно и неторопливо делать остальное.


Видно, что в дополненной части есть три пролёта (квадрата). Два из них будут частью предбанника (обшиты стенами), а один - крыльцом. В зоне предбанника пол сделали из паркета (найденного на помойке). Потом его отшкурим до красоты и покрасим лаком. А на крыльце, уличной части, пол из досок, до глянца зашкуренных, со сглаженными уголками (ни одной занозы с них не взять), тоже покрытые лаком.
Ну а в эти выходные мы поставили окно (найденное на помойке), наглухо, тупо рамка со стеклом, и, самое добротное, - дверь (найденная на помойке).


Дверь божественна. Толстенная, тяжеленная, с отличной покраской, петли на месте, рама без одного косяка (его пришлось доделать). Можно было бы поставить одну створку, но тогда куда девать маленькую створку? Поэтому воткнули обе. Установка вышла на удивление удачно. Перекосы минимальны, двери не стремятся открываться/закрываться самостоятельно. Единственный недочёт - слишком близко поставил правый косяк, как раз тот, который пришлось восстанавливать, из-за чего двери закрываются в притирочку, надо было подальше.
Всё равно получилось отлично, двери почти полностью заполнили пролёт. Осталось сделать стены, заполнить треугольник под крышей (на фасадах) и всякая мелочь.

@темы: Из жизни, Техника, Фото

Comments

[ManuUmAn]

Годнота. Из замечанных недочётов - низ балок надо было закруглить или бревно немного стесать - а то со временем поедут даже при фиксации стенами. А вышло и правда весьма-весьма!
---
Ща Асат набежит и будет негодовать по поводу "нахуя" - он, похуду, не моется вовсе...

[-DRACO-]

низ балок

А зачем их круглить и куда они поедут? Единственное, куда это может поехать, это сложится параллелограммом вправо-влево. Но против этого мы сделаем крест на левом пролёте (в том месте уже стоит одна диагональ, она видна).
Бревно было подточено, но по минимуму, там на самом деле не нужна йобаплощадка. Столбики, стобы не уползли, закреплены уголками.

Ща Асат набежит и будет негодовать по поводу "нахуя" - он, похуду, не моется вовсе...

Не, он начнёт разгонять про бассейны и бильярды. Так и допишу.

[Асат]

ManuUmAn,

Ща Асат набежит и будет негодовать по поводу "нахуя" - он, похуду, не моется вовсе...

Лолшто? Я вообще-то отмечал, что на юге отдельностоящая сауна обычно не практикуется. Если кому-то ванны мало, то её просто достраивают к дому. Что в общем-то и логично - особенно в зимний период после мытья херачить в дом по холоду было бы превозмоганием. Кубаноиды такое не любят. Некоторые вон даже гараж пристраивают к дому. И тем более странно это выглядит на севере, где и зима подольше, и морозы покруче. В чем кайф в -40 херачить до дома по улице после помывки?

-DRACO-,
Ну, в принципе, одобряю, подход серьёзный. А по удлинению крыши да, есть такая методика. Правда, имеет косяк: чем меньше угол ската, тем больше будет снега на крыше задерживаться. А если он подтаивает и замерзает, ещё и лёд будет. Так что усиливай кромку крыши. Если удлиниться нужно ещё больше, то чтобы не делать крышу совсем плоской, делается хитрее: над пристроенной частью создаётся новая двухскатная крыша, которая торцом пристыковывается к имеющейся.

И залаченные доски на крыльце будут же жутко скользкие, особенно в мороз. Разве что туда дырявый коврик приделать.

Не, он начнёт разгонять про бассейны и бильярды.

Дык, бассейн же там изначально, а бильярд теперь есть куда ставить. Какие проблемы?

Ну а в целом уже более менее обустроился, теперь можешш туда переезжать и наконец-то перестать бомжевать. Одобряю.

[ManuUmAn]

-DRACO-,

куда они поедут

- вперёд, относительно белой двери. Стена может начать говорить "пока" под весом нагрузки, но проявится это не скоро. Уведенных креплений, имхо, недостаточно. На скобы чтоль посадили, да и то как-то не совсем вариант. В идеале - на вертикальный штырь.
---

про бассейны и бильярды.

- смотри ка - и правда начал)))
===
Асат,

В чем кайф в -40 херачить до дома по улице после помывки?

- после именно помывки ясен хрен никакого. Но баня = парилка, а вот тут уже после хорошего разогрева понизить градус - самое оно!
---

И залаченные доски на крыльце будут же жутко скользкие, особенно в мороз. Разве что туда дырявый коврик приделать.

- кстати да, факт - у нас на даче та же шняга с залачиванием и скользотой в бане.

[-DRACO-]

Правда, имеет косяк: чем меньше угол ската, тем больше будет снега на крыше задерживаться.

Знаю. Смирились. У навеса конструкция и длина пролёта примерно такая же. Зиму простоял, метровые сугробы снега держал.

И залаченные доски на крыльце будут же жутко скользкие, особенно в мороз.

А в мороз нас там не будет. Зимой мы почти не ездим в деревню.

теперь можешш туда переезжать
Не могу. Дом остался той же столетней избушкой.

вперёд, относительно белой двери

Как? Треугольник первой крыши сохранён. Чтобы балки поехали, должен треугольник поехать. И вообще, боковых усилий, которые вынуждали бы балки (с треугольником) выезжать вперёд, нет. Считай, что балки закреплены так, как показывают на схемах расчёта нагрузок.

[Асат]

ManuUmAn,

В идеале - на вертикальный штырь.

Это смотря какой штырь. Под постоянной нагрузкой даже толстый может согнуться или лопнуть.

смотри ка - и правда начал

Я начал? Это вообще-то -DRACO- затеял апгрейд, чтобы бильярд поместился.

после именно помывки ясен хрен никакого.

Но при этом отдельностоящая конструкция это дефолтно подразумевает. Кубаноиды на подобное смотрят с недоумением.

Но баня = парилка, а вот тут уже после хорошего разогрева понизить градус - самое оно!

Да вообще-то тоже не особо втыкаю, в чём там кайф. Но если кому-то по нраву - сделай отдельную дверь на улицу. А всю сауну зачем от дома отделять?

-DRACO-,

Знаю. Смирились. У навеса конструкция и длина пролёта примерно такая же. Зиму простоял, метровые сугробы снега держал.

Не знаю, как в ваших ебенях, а тут рекомендуют исходить из снеговой нагрузки до 300 кг на метр при плоской крыше. А для такой нагрузки у тебя там шаг досок маловат.

А в мороз нас там не будет. Зимой мы почти не ездим в деревню.

Ну охереть. Всё-таки бомжевание на вокзале?

Не могу. Дом остался той же столетней избушкой.

Так допили! И вообще, что именно там плохо? Вон, мне привозили дом 37 года, хуже всего там были брёвна в нижней части и некоторые оконные проёмы. Но при большом желании их можно заменить. Есть технологии ремонта, не особо замороченные, кстати.
А вообще, на юге в таких случаях любят строить дом с нуля где-нибудь в стороне. А здесь на севере тоже так делают, но не всегда. Иногда поступают хитрее - новый дом строится вокруг старого. То есть делается фундамент и начинают поднимать стены. Затем сносят крышу и строят уже над новым домом. При этом старый дом остаётся внутри и может даже быть жилой. И только уже когда внешний дом завершён, начинают разбирать внутренний. Как ни странно, такое решение особо не удорожает строительство и не требует ускорения сроков. Бывают даже долгострои такого формата.

на схемах расчёта нагрузок.

Там же для лежачих балок. А у тебя наклонные. Схема нагрузок несколько меняется, плюс появляется сдвигающее усилие, особенно на фоне снеговой нагрузки.

[ManuUmAn]

Это смотря какой штырь. Под постоянной нагрузкой даже толстый может согнуться или лопнуть.

- нагрузка там только крыша, т.ч. не велика, но всё же есть... А так - да, пришлось бы стёсывать по-хитрому...
---

затеял апгрейд, чтобы бильярд поместился.

- ох, что-то я сомневаюсь, что в этом соль... Ты явно не читал его пост... Либо толсто высераешь на пропеллер...
---

Но при этом отдельностоящая конструкция это дефолтно подразумевает. Кубаноиды на подобное смотрят с недоумением.

- баня не для "просто помывки". Про "кубаноидов" уже всё решили в других срачах...
---

А всю сауну зачем от дома отделять?

- чтобы брёвна дома от перепадов не прохеривались. На югах, походу, не парятся или это просто у тебя так было, но если строить впритык к дому и кочегарить - дому будет сильно не заебись...

[-DRACO-]

Да вообще-то тоже не особо втыкаю, в чём там кайф. Но если кому-то по нраву - сделай отдельную дверь на улицу. А всю сауну зачем от дома отделять?

Во-первых, чисто исторически бани всегда стояли отдельным домиком. Во-вторых, скорее всего, дело в конструкции: собирать из сруба сложную планировку сложно, если смотреть на древние избы, то пять стен, это уже было элитным. В-третьих, дело ещё в температурных нагрузках: обеспечить термоизоляцию парилки от стены дома при том, что эта парилка пристраивается к дому, это задача. В-четвёртых, пристраивать новое к совсем старому, это может и нормально на кубанях, где ниже -5 не бывает, а в этих широтах любые фундаменты гуляют, если это не десятиметровые сваи. Так что любую пристройку к старому дому, жёстко связанную с ним, перекосит через год-два. В разы проще поставить квадрат дома и в нескольких метрах - квадрат бани, и обустраивать их как независимые.

Не знаю, как в ваших ебенях, а тут рекомендуют исходить из снеговой нагрузки до 300 кг на метр при плоской крыше. А для такой нагрузки у тебя там шаг досок маловат.

У навеса конструкция и длина пролёта примерно такая же. Зиму простоял, метровые сугробы снега держал.

Там же для лежачих балок. А у тебя наклонные

Не велика разница.

плюс появляется сдвигающее усилие

Откуда оно возьмётся?

Так допили

Допили. Пришёл и допилил всё за месяц.
Дрова - дно, туалет на улице, интернетов нет, вокруг тайга, скукота и полторы трассы, только и остаётся пердолить дрова.

[Асат]

ManuUmAn,

ох, что-то я сомневаюсь, что в этом соль... Ты явно не читал его пост... Либо толсто высераешь на пропеллер...

Как это не читал? Там явным образом сказано, что после установки дивана, бильярд уже никак не влазит, потому было затеяно расширение. В общем-то логично.

баня не для "просто помывки". Про "кубаноидов" уже всё решили в других срачах...

А ещё и для элементов превозмогания что ли? Да, кубаноиды такое не одобряют.

чтобы брёвна дома от перепадов не прохеривались.

Во-первых, херли им будет? Там скорее о влажности надо думать, да и то она сильно не сразу навредит, тем более с современными пропитками. А во-вторых, вот что вообще за мода дом делать деревянным? Это же маразм!

На югах, походу, не парятся или это просто у тебя так было, но если строить впритык к дому и кочегарить - дому будет сильно не заебись...

Там предпочитают классическую ванну делать. Где-нибудь в середине дома. Сауны попадаются, но реже. Их тоже делают или в доме, или в виде пристройки. При этом сама комната обычно каменная, но обшитая деревом.

-DRACO-,

Во-первых, чисто исторически бани всегда стояли отдельным домиком.

Ага, на северах. А чукчи вообще не заморачивались и вместо мытья натирались оленьим жЫром.

Во-вторых, скорее всего, дело в конструкции: собирать из сруба сложную планировку сложно

Вот опять это дереводрочерство. Нахера? По-моему, даже саманный дом в этом плане получше будет. И строить можно любой конфигурации, что на юге и делалось. Точнее, там традиционно любили прямоугольную форму, но весьма приличного размера. А вот внутри городили очень хитрые планировки.

В-третьих, дело ещё в температурных нагрузках: обеспечить термоизоляцию парилки от стены дома при том, что эта парилка пристраивается к дому, это задача.

Блеать, да даже в совковые годы это было решаемо. Современные материалы смотрят на тебя с недоумением.

В-четвёртых, пристраивать новое к совсем старому, это может и нормально на кубанях, где ниже -5 не бывает, а в этих широтах любые фундаменты гуляют

Чукчи не знают про пучинистые грунты и как с ними бороться? Странно, даже кубаноиды знают, хотя там явление практически не выражено.

В разы проще поставить квадрат дома и в нескольких метрах - квадрат бани, и обустраивать их как независимые.

Тоже можно. В полуметре-метре от дома ставится другой дом и соединяется коридором, который имеет тепловые компенсации. Тоже вроде очевидно.

У навеса конструкция и длина пролёта примерно такая же. Зиму простоял, метровые сугробы снега держал.

А были ли сугробы? Тут вон уже две зимы подряд снега чуть менее, чем нет вообще.

Откуда оно возьмётся?

От веса снега. Самое противное явление - когда была оттепель, снег подтаял, начал сползать и с краю намок. После чего подморозило и лёд вцепился в край крыши. При следующей оттепели, снег пытается сползать дальше, а лёд на кромке держится.

Дрова - дно, туалет на улице, интернетов нет, вокруг тайга, скукота и полторы трассы, только и остаётся пердолить дрова.

Блеать, ну уже как Jelmazmo рассуждаешш. Что типа всё дно, всё плохо, поэтому надо сидеть на жопе ровно и нихера не делать, жалуясь на жизнь.
Где же газ? Куда делись инеты? Вон, даже у меня тут 4 опсоса имеются. Выбирай, какой больше нравится. И что плохого в тайге и скукоте? Плохо разве? Или тебе больше нравится балаган с говном и перфораторами?

[-DRACO-]

Там явным образом сказано, что после установки дивана, бильярд уже никак не влазит, потому было затеяно расширение.

что на юге и делалось

Да на юге и из картона дома строились.

Точнее, там традиционно любили прямоугольную форму, но весьма приличного размера.

В -30 такое не протопишь. На юге о таком не знают.

Современные материалы смотрят на тебя с недоумением.
Яебал эти современные материалы. Видел я, как это делают: положи 50 слоёв разнообразной хуиты на 500 тысруб, чтобы обосраться с какой-нибудь дырочкой, через которую потом всё промокнет, проконденсируется и сгниёт.

Странно, даже кубаноиды знают, хотя там явление практически не выражено.

И что вы там знаете о своих песочных почвах?

который имеет тепловые компенсации

Который слабо теплоизолирован и конструкция которого слишком пердольна.

А были ли сугробы?

Были.

После чего подморозило и лёд вцепился в край крыши. При следующей оттепели, снег пытается сползать дальше, а лёд на кромке держится.

А откуда боковое-то усилие? Тебя послушать, так мы тут безопорное движение открыли.

Где же газ?

А газ чуть ближе, чем у тебя. К соседней деревне вроде почти подошли, следующая будет наша, но уже лет 5 прокладывают.

Куда делись инеты?

А их и не было. В доступе только один местный сотовый оператор, у которых нет 3g. Говорят, что раз с 3g затянули, то сразу 4g будут делать, и вроде уже запустили, но ведь не в тех ебенях, где наша деревня.

даже у меня

Ну охуеть пример для подражания.

И что плохого в тайге и скукоте?

Как что? Тайга и скукота.

Или тебе больше нравится балаган с говном и перфораторами?

Не, не слышал.

[Асат]

Да на юге и из картона дома строились.

Хуйню написал. Или об этом тебе Jelmazmo рассказал? Он у нас большой знаток кубаножизни.
На деле картонных домов там не было вообще. Да и сейчас не особо одобряются. Традиционно там дома были или саманные (при всей примитивности технологии, до сих пор имеются дома, построенные во времена столыпинских реформ, и разваливаться не собираются, главное их периодически промазывать, если где-то щели появились), или же, более продвинутыми считались каменные. Деревянные там не строились из-за дефицита дерева.
Тут на севере тоже такого не было - дома или деревянные, или каменные. Причём хитрые композитные - две стены и засыпанный между ними утеплитель. А картон - это из СШП пошла мода. И появляться они стали сначала вокруг нерезиновска, потом распространились дальше. Правда, популярности не набрали, так как традицинно здесь привыкли строить дома на века. А картонный стоит не сильно дешевле обычного, но при этом является хернёй. Тут даже дачи предпочитают из дерева делать. Хотя казалось бы.

В -30 такое не протопишь. На юге о таком не знают.

Причём тут форма? Отопление зависит от объёма и утепления.

Яебал эти современные материалы. Видел я, как это делают: положи 50 слоёв разнообразной хуиты на 500 тысруб, чтобы обосраться с какой-нибудь дырочкой, через которую потом всё промокнет, проконденсируется и сгниёт.

Гры, есть и такое, но зачем же впадать в маразм? Нужно выбирать те материалы, которые подойдут для заданных условий. Если это сауна, значит они должны держать температуру и её перепады, и не бояться сырости. Вроде логично.

И что вы там знаете о своих песочных почвах?

Учитывая, что там есть дома, которым больше 100 лет, практически всё. И почвы там не песочные, а глинистые.

Который слабо теплоизолирован и конструкция которого слишком пердольна.

Контрукция неутеплённого коридора для тебя уже слишком пердольная? ЕТГСМ!

А откуда боковое-то усилие? Тебя послушать, так мы тут безопорное движение открыли.

Если на крыше лежит несколько тонн снега, этот снег и будет создавать сдвигающее усилие. Причём, актуально это как раз для средненаклоненных крыш. Так как на почти ровной эффект выражен не будет. А на остроконечной снег просто не задержится.

А газ чуть ближе, чем у тебя. К соседней деревне вроде почти подошли, следующая будет наша, но уже лет 5 прокладывают.

А ещё с меня пёрся...

А их и не было. В доступе только один местный сотовый оператор, у которых нет 3g. Говорят, что раз с 3g затянули, то сразу 4g будут делать, и вроде уже запустили, но ведь не в тех ебенях, где наша деревня.

Вообще какие-то феерические ебеня. Вон, у меня тут вполне себе ловятся 4 опсоса. И у всех есть 3Г разной степени юзабельности.

Ну охуеть пример для подражания.

Ну а на кого ещё ориентироваться?

Как что? Тайга и скукота.

Это же самая годнота!

Не, не слышал.

Ремонт у соседа сбоку заглушает?

[-DRACO-]

Причём тут форма? Отопление зависит от объёма и утепления.

Так я про размер и говорю.

Если это сауна, значит они должны держать температуру и её перепады, и не бояться сырости. Вроде логично.

Вот поэтому мы парилку и моечную вообще ничем не отделывали внутри. Только плинтусочки между брёвнами поставили, чтобы мох не сыпался.

Контрукция неутеплённого коридора для тебя уже слишком пердольная?

Да дело не только в коридоре. Что будет с пространством между постройками? Грязь, говно и лужа.

этот снег и будет создавать сдвигающее усилие

Как? У крыши, на которой лежит снег, две точки опоры. Одна жёсткая, другая - на строго вертикальных столбах. Где боковое усилие?

А ещё с меня пёрся...

А я что? У меня дома есть газ. В деревня потому и деревня, мы там не живём.

Вон, у меня тут вполне себе ловятся 4 опсоса.

Так у тебя московия рядом. Император же приказал всё подмосковье покрыть связью.

Это же самая годнота!

Сказал асат, бугуртящий от СЕВЕРА и постоянно ставящий в пример ЮГА.

Ремонт у соседа сбоку заглушает?

Тоже не слышал.

[Асат]

Так я про размер и говорю.

А как связан размер с формой?

Вот поэтому мы парилку и моечную вообще ничем не отделывали внутри. Только плинтусочки между брёвнами поставили, чтобы мох не сыпался.

Щито? Какой ещё мох, откуда ему взяться? Да и чего тебе отделывать, если там и так всё из дерева. Я тебе говорю про парилку в каменном доме. Тогда она отделывается деревом.

Да дело не только в коридоре. Что будет с пространством между постройками? Грязь, говно и лужа.

Мда, то есть пол в коридоре ты сделать уже не можешш? Видел и тут, и на юге конструкции, когда два здания соединены тёплым коридором. При этом он делается в виде жёсткой конструкции, которая опирается на фундаменты зданий. Даже если фундаменты играют, коридору это никак не помешает, наклон там будет незаметен. Причём, это применяется как для небольших домов, так и для огромных зданий, причём ставится не всегда на первом этаже. Длина тоже варьируется от метра до десятков метров.

Как? У крыши, на которой лежит снег, две точки опоры. Одна жёсткая, другая - на строго вертикальных столбах. Где боковое усилие?

Когда на наклонной крыше лежит несколько тонн снега, он может создавать дополнительное сдвигающее усилие.

А я что? У меня дома есть газ. В деревня потому и деревня, мы там не живём.

У тебя же дом в дерёвне. Или ещё где-то докупил? Да и опять же, а где ещё жить?

Так у тебя московия рядом. Император же приказал всё подмосковье покрыть связью.

Совсем поехал? Я в тульской области, она к нерезиновску не относится. А развитие сети тут обусловлено застройкой - здесь очень много мелких населённых пунктов. Которые хаотично разбросаны. Вот опсосы и лепят вышки часто. На юге наоборот - населённые пункты более крупные и разбросаны реже. А между ними глухие поля. Плюс равнина, нет возможности приделать вышку на холме. В итоге есть много зон, где связи толком нет. Да и исторически там сеть развита у МТС, остальные на подхвате.

Сказал асат, бугуртящий от СЕВЕРА и постоянно ставящий в пример ЮГА.

Я тебе вообще-то про глухие места в целом. Понятно, что лучше сидеть в глуши на юге, чем на севере.

Тоже не слышал.

Блеать, да что же у тебя там за жуткий грохот такой, что даже обычные бомжатникошумы полностью заглушает?

[-DRACO-]

А как связан размер с формой?

Слабо. Я о форме ничего и не говорил.

Какой ещё мох, откуда ему взяться?

Меж брёвен проложен сухой мох, для теплоизоляции.

в каменном доме

Не знаю, о чём ты.

Мда, то есть пол в коридоре ты сделать уже не можешш?

Я про остальное пространство.

Когда на наклонной крыше лежит несколько тонн снега, он может создавать дополнительное сдвигающее усилие.

Как? У крыши, на которой лежит снег, две точки опоры. Одна жёсткая, другая - на строго вертикальных столбах. Откуда сдвигающее усилие? На схемке покажи.

У тебя же дом в дерёвне.

И в деревне есть дом, и в городе квартира.

Блеать, да что же у тебя там за жуткий грохот такой, что даже обычные бомжатникошумы полностью заглушает?

Всё, что я обычно слышу, это шум вентиляторов компа. Иначе - мой телевизор или звуки из моих колонок. Соседей я слышу крайне редко, не чаще раза в месяц.

[Асат]

-DRACO-,

Слабо. Я о форме ничего и не говорил.

Втирал же, что сложная планировка не катит. А потом съехал на отопление.

Меж брёвен проложен сухой мох, для теплоизоляции.

О, да я смотрю, у тебя вовсю освоены технологии 21 века. Крыша-то хоть соломенная?

Не знаю, о чём ты.

Так узнавай. Сколько шш можно юзать пещерные технологии?

Я про остальное пространство.

А что с ним не так? Подобный навесной коридор изначально строится как единая конструкция.

Как? У крыши, на которой лежит снег, две точки опоры. Одна жёсткая, другая - на строго вертикальных столбах. Откуда сдвигающее усилие?

Ну смотри: на зелёной линии может лежать несколько тонн сырого снега. Который склонен съезжать при оттепелях. При этом ехать он будет рывками. Когда несколько тонн сдвигаются, а потом останавливаются, эта плоскость будет испытывать рывки в сторону съезда снега. Плюс в каком-то месте снег может примёрзнуть, в то время как остальной будет съезжать дальше и тянуть примёрзший участок. В итоге постепенно силовые элементы будут раъёбываться. Не сильно и не сразу, но через какое-то время могут появиться люфты и зазоры там, где изначально их не было.

И в деревне есть дом, и в городе квартира.

Ну, конуру не стоит принимать во внимание, мы тут всё-таки про жильё говорм.

Всё, что я обычно слышу, это шум вентиляторов компа. Иначе - мой телевизор или звуки из моих колонок. Соседей я слышу крайне редко, не чаще раза в месяц.

Проблемы со слухом что ли? Или с вентилятором? Или что там может быть настолько громкое, что заглушает перфораторы? В общем, взлетел.

[-DRACO-]

Втирал же, что сложная планировка не катит.

Я втирал, что большой объём не нужен.

О, да я смотрю, у тебя вовсю освоены технологии 21 века.

Я такого не утверждал. Это ты внушил себе, что у меня сауны с гидромассажами и бильярды стоят.

При этом ехать он будет рывками.

Схерали? Если он поехал, то поехало всё и съедет оно до конца. Если же поехало не всё, то поехала нижняя часть, которая тоже съедет до конца. Верхняя часть без нижней поехать не может.

Плюс в каком-то месте снег может примёрзнуть

За полсекунды примёрзнуть? Если оно поехало, значит оно там всё отмёрзло. А что не отмёрзло - и не поедет никуда.

Ну, конуру не стоит принимать во внимание, мы тут всё-таки про жильё говорм.

Асат как всегда в своём репертуаре.

Проблемы со слухом что ли? Или с вентилятором? Или что там может быть настолько громкое, что заглушает перфораторы?

[Асат]

Я втирал, что большой объём не нужен.

Так его можно не весь отапливать. Лишний объём-то в любом случае будет не лишним.

Я такого не утверждал. Это ты внушил себе, что у меня сауны с гидромассажами и бильярды стоят.

Во, а между ними мох торчит из всех щелей. Чё-то ржу.

И вообще, такого пиздеца я даже тут не видел. Вон, привозили мне дом 37 года постройки, так там несколько видов утепления было. Штатно шла пакля. Для тех лет вполне себе решение, да и не мох же. Через какое-то время, когда брёвна стали лопаться, щели забивали ссаными тряпками. Судя по всему, даже работало. Ещё позже какой-то талант замазал новые щели цементом. Чтоб ему в гробу того цемента налили, сколько я цепей затупил об эту херню. А ещё позже кто-то заделывал щели полосками жести. Причём, как старые, с тряпками и цементом, так и новые, которые вообще не были ничем забиты, только жесть поверх щели. Вот это действительно была жесть. Но оно хотя бы на виду и легко отдиралсь в месте распила.
Ну а потом внутри отделали фанерой, а местами гипсокартоном и на щели, похоже, забили.

И ещё на брёвнах было просто ебенячее число гвоздей, как внутри, так и снаружи. Причём, сильно не все что-то крепили, больше половины похоже, были вбиты просто так. Нахера?

Схерали? Если он поехал, то поехало всё и съедет оно до конца. Если же поехало не всё, то поехала нижняя часть, которая тоже съедет до конца. Верхняя часть без нижней поехать не может.

Вообще-то в самом начале снег двигается рывками. Хоть и мелкими, зато часто. Ещё оно может поехать с перекосом. Когда левая часть примёрзла, а правая стронулась. Хотя на профлисте это менее вероятно, оно больше характерно для плоской жести. Ну и запросто может низ примёзнуть к кромке, а верх поехать и давить. Даже бывает снег волнами раскорячивается, если его не слишком много.

За полсекунды примёрзнуть? Если оно поехало, значит оно там всё отмёрзло. А что не отмёрзло - и не поедет никуда.

Нет. Имеется в виду, что может какая-то часть заранее примёрзнуть, в то время как остальное будет пытаться ехать.

Асат как всегда в своём репертуаре.

Ну а что не так?

картинка
О, это показания бэлометра у тебя в комнате?

[-DRACO-]

Так его можно не весь отапливать.

Ты же сказал, что коробка большая. Значит, она будет отапливаться целиком. Или ты предлагаешь городить тёплые перегородки внутри дома? Почему тогда не сделать сразу отапливаемое помещение нужного размера, а потом сделать пристройки "из картона"?

Штатно шла пакля.

Сухой мох, это классическая прокладка между брёвнами.

Через какое-то время, когда брёвна стали лопаться

Сквозные щели что ли? Что это за брёвна такие чудесные?

Вообще-то в самом начале снег двигается рывками. Хоть и мелкими, зато часто.

У тебя какой-то резиновый снег.

Ещё оно может поехать с перекосом. Когда левая часть примёрзла, а правая стронулась.

Тогда оно сразу порвётся.

Имеется в виду, что может какая-то часть заранее примёрзнуть, в то время как остальное будет пытаться ехать.

Значит, всё будет стоять. Или же едущая часть оторвётся и уедет.

[Асат]

Ты же сказал, что коробка большая. Значит, она будет отапливаться целиком.

С хера ли? Какую часть хочешш, ту и отапливаешш. Зачем отапливать лишнее? Это уже каким-то ЦОсосовством попахивает.

Или ты предлагаешь городить тёплые перегородки внутри дома?

А каким им ещё быть? Впрочем, даже если стена тонкая, оно даже некоторый плюс будет - неотапливаемое помещение будет слегка прогреваться от стены, то есть температура там будет уже не уличная. В то время как теплопотери от этого заметно не увеличатся.

Почему тогда не сделать сразу отапливаемое помещение нужного размера, а потом сделать пристройки "из картона"?

Потому что с годами реалии могут меняться. Какая-то комната может стать отапливаемой, какая-то наоборот. И нахера нужен картон? Пиндос дохера? Если ушш делать пристройку, то нормальную.

Сухой мох, это классическая прокладка между брёвнами.

Ага, в эпоху раннего средневековья...

Сквозные щели что ли? Что это за брёвна такие чудесные?

Обычно щель до середины бревна. Но если такая же с другой стороны, то может быть и сквозная. Светиться они не будут, так как несоосны, но в морозы вполне может задувать. Хотя главная проблема - это неравномерная усадка самих брёвен. Вот там да, щели могут быть до сантиметра.

У тебя какой-то резиновый снег.

Обычный мокрый снег.

Тогда оно сразу порвётся.

Мокрый снег достаточно липкий и рвётся неохотно. Вон, у меня на крыше бывало что почти на 30 градусов разворачивало. Могло бы и больше, но швы крыши работали как направляющие.

Значит, всё будет стоять. Или же едущая часть оторвётся и уедет.

Нет, оно поедет, но с перекосом. А потом будет тянуть примёрзшую часть, которая постепенно оттает или начнёт отрываться.

[-DRACO-]

С хера ли? Какую часть хочешш, ту и отапливаешш. Зачем отапливать лишнее?

Это уже управлением энтропией попахивает.

И нахера нужен картон?

У тебя в прыщах кавычки не отображаются?

Ага, в эпоху раннего средневековья...

Ты же используешь костёр посреди дома.

Обычно щель до середины бревна. Но если такая же с другой стороны, то может быть и сквозная.

Обычно щели не проходят сквозь сердцевину. Иначе это какое-то совсем уж днищебревно.

Обычный мокрый снег.

Мокрый снег достаточно липкий и рвётся неохотно. Вон, у меня на крыше бывало что почти на 30 градусов разворачивало. Могло бы и больше, но швы крыши работали как направляющие.

Нет, оно поедет, но с перекосом. А потом будет тянуть примёрзшую часть, которая постепенно оттает или начнёт отрываться.

В общем, опять асат раздувает слона из мухи.

[Асат]

Это уже управлением энтропией попахивает.

Не знаю, щито там у тебя за энтропия, но зачем отапливать помещения, которые заведомо не используются как жилые? Это же просто тупая трата ресурсов будет. Максимум, в них можно поддерживать слабоположительную температуру, да и то не для всех это актуально.

У тебя в прыщах кавычки не отображаются?

Причём тут кавычки? Я тебе о том, что тут пендосотехнологии распространения не получили. Здесь даже сараи строятся достаточно капитально. Местами даже слишком.

Ты же используешь костёр посреди дома.

Вообще-то ещё в древности были изобретены дымоходы. Странно, что в твоих ебенях всё ещё не в курсе.

Обычно щели не проходят сквозь сердцевину. Иначе это какое-то совсем уж днищебревно.

Сколько пилил брёвен - обычно трещина идёт от внешнего края до середины. Причём, если снаружи она может быть 2 см, то в глубине сужается. И если подобная трещина была ещё и с другой стороны, местами они могут сообщаться, хоть и не сильно. Впрочем, это меньшая из проблем, куда актуальнее щели между брёвнами из-за неравномерной усадки.

В общем, опять асат раздувает слона из мухи.

Чего раздувать? Я же не говорю, что всё сразу же и в обязательном порядке порушится. Просто констатирую, какие явления характерны для мокрого снега на крыше. К обрушению это вряд ли приведёт, просто постепенно могут разбалтываться крепежи, что приведёт ко всяким щелчкам, стукам и прочим звуковым эффектам со стороны крыши.

[-DRACO-]

Максимум, в них можно поддерживать слабоположительную температуру, да и то не для всех это актуально.

Опять ты со своей холодной кухней, для которой нужно в пуховики наряжаться.

Я тебе о том, что тут пендосотехнологии распространения не получили. Здесь даже сараи строятся достаточно капитально. Местами даже слишком.

И нахера? Если это обычный сарай, зачем ему быть капитальным? Вон, у нас полдома из полубрёвен сложена, она и является сараем/складом.

Вообще-то ещё в древности были изобретены дымоходы.

От этого костёр не окажется вне дома.

то в глубине сужается.

До нуля же.

[Асат]

Опять ты со своей холодной кухней, для которой нужно в пуховики наряжаться.

Я вообще-то не про кухню, а про нежилые помещения. Склад, например. Нахера его отапливать, тем более постоянно?

И нахера? Если это обычный сарай, зачем ему быть капитальным?.

Вообще-то логично. Оно же тоже строится для себя и надолго. Какой смысл делать одноразовую конструкцию? Обычно так рассуждают.

Вон, у нас полдома из полубрёвен сложена, она и является сараем/складом.

Тяжёлый случай. Тут тоже такое видел в домах старого образца - сарай пристроен к дому или является его частью. Там ещё и жЫвность ухитрялись держать. Кубаноиды смотрят на такое с недоумением. Там дом и основной двор всегда отделены от хоздвора. Это разные зоны, никто у себя во дворе вперемешку с говном не сидит. Хозяйство всегда отдельно и отдалено от дома.

От этого костёр не окажется вне дома.

И что в этом плохого?

До нуля же.

В теории. На деле трещина неравномерная, середина тоже разной толщины и глубины залегания, бревно может с годами повести. В итоге где-нибудь начнёт сифонить. Кстати, ещё одну телегу привезли, там похоже внутренний ремонт делали, без разрушения основных стен. Так тоже всё обшито гипсокартоном поверх брёвен. И не первый раз уже такое встречаю.

[-DRACO-]

Какой смысл делать одноразовую конструкцию?

А в чём она одноразова? Что её разрушит? Ваши южные ураганы и смерчи? Так от них и капитальные улетают. Но у нас таких не бывает.

И что в этом плохого?

А что хорошего?

[Асат]

А в чём она одноразова? Что её разрушит?

Сам же предлагал вовсю юзать пиндосские картонотехнологии. А разрушаться оно будет от времени. Хотя с современными материалами чёткой зависимости нет: каркасный сарай из профлиста вполне себе может дохера простоять. На юге вон есть сарай из ЖД шпал, которые врыты в качестве столбов, из этих же шпал, распиленных на пилораме, сделан каркас и обшит шифером. Стоит уже 30 лет и падать не собирается. ИЧСХ, врытые шпалы тоже не сгнили. По местным меркам это дикость. Впрочем, тут на станции видел ещё более монументальные конструкции. Тоже из шпал, но уложенных в виде сруба. А что ещё веселее - в том сарае какую-то жЫвность содержат.
Правда, не стоит забывать, что чем легче конструкция сарая, тем выше риск, что туда кто-то влезет и чего-нибудь спиздит. Тот же профлист достаточно легко снимается или дырявится. А вот в сруб из шпал при надёжном замке влезть будет куда сложнее...

Ваши южные ураганы и смерчи? Так от них и капитальные улетают.

Гры, а закрыл бы поциент ворота, может гараж и уцелел.
Кстати, таких ураганов на юге не бывает, но вообще-то там ветроопасность берётся в расчёт. Например, я с детства знал, что нельзя открывать ворота гаража при определённом направлении ветра, так как это чревато улётом крыши. Что и логично - крыши там обычно плоские, просто балки с каркасом и уложенным шифером. При этом балки просто уложены в пазы и закреплены раствором, и при наддуве в ворота парусность у такой крыши будет огромная, раствор не удержит и крыша может натурально слететь. Бывали случаи, причём иногда она даже не повреждалась, падая рядом в снег. После чего её же в сборе водружали обратно краном. У родитеей в гараже балки дополнительно крепились проволочными растяжками к середине стены, но особой надежды на них не было, потому крэш тесты не проводили.

Но у нас таких не бывает.

А какие бывают?

А что хорошего?

Как это что? Нет анальной зависимости от ЖЭКа, не нужно постоянно ходить сосать у кочегара, потому что иначе в помещениях минус, включается и выключается когда нужно, поддерживается жилая температура. Плохо разве?

[-DRACO-]

Сам же предлагал вовсю юзать пиндосские картонотехнологии.

И опять спрашивается: твои прыщи не умеют в кавычки? Ты знаешь назначение кавычек?

Кстати, таких ураганов на юге не бывает

Как не бывает? Сам климат подразумевает такие ураганы. Та же башкирия - тоже почти юг, хотя севернее кубаней. Если уж в башкирии такое происходит, то у вас вообще должен быть нептун.

А какие бывают?

Ну, машины никогда не сдувало, и крыши не срывало, и сараи не уносило.

Нет анальной зависимости от ЖЭКа

Будто у меня есть.

не нужно постоянно ходить сосать у кочегара

Я не хожу и сосу. И, как ты помнишь, заказанные тобой часы показывают что-то около 23 градусов.

[Асат]

И опять спрашивается: твои прыщи не умеют в кавычки? Ты знаешь назначение кавычек?

Да что ты к кавычкам прицепился? Я тебе про нераспространённость пиндосских технологий что тут, что на юге.

Как не бывает? Сам климат подразумевает такие ураганы.

Это на побережье, за горами. На равнине нет условияй для развития таких пиздецов. Правда, они бывают локальные и могут возникнуть где угодно, но это уже скорее исключение. Вон, даже тут по области бывают. Впрочем, надо отметить, что по силе им очень далеко до классического океанского тайфуна. И бугурт больше поднимается из-за нетипичности явления, а не из-за его рекордной разрушительности. Вон, в 15 км от меня был ураган, до сих пор в поисковиках куча статей выдаётся по запросу "тула воскресенское ураган". А на деле ничего особого там не было. Ну, улетело несколько крыш, повалилось несколько деревьев. И всё. Серьёзных разрушений не было, никто никуда не улетел, никого не пришибло. На северном побережье подобный ветер вообще не считается чем-то особым и может держаться сутками.

Если уж в башкирии такое происходит, то у вас вообще должен быть нептун.

А я хз, какие особенности климата или рельефа этому способствуют, и насколько оно там типично.

Ну, машины никогда не сдувало, и крыши не срывало, и сараи не уносило.

Опять же зависит от типичности явления. Хотя тут бывают и маразмы: вон, на ютубах попадалось видео, вроде с Сахалина. Где вполне себе летали крыши, причём, в основном с бомжатников. Меня это удивило: ушш у них там ветер и разнокалиберные тайфуны вообще в порядке вещей. А крыши не рассчитаны на сильный ветер. Маразм какой-то.

Будто у меня есть.

Что, всё-таки поставил нормальный газовый котёл? Давно пора было, одобряю.

Я не хожу и сосу. И, как ты помнишь, заказанные тобой часы показывают что-то около 23 градусов.

Ну, может ведро плутония под кроватью греет. Или пока ты в те часы тыкался, случайно переключился на Фаренгейта. Вон, xn в какой-то теме уже упоминал про 16. Что и логично - если среднесуточная до +10 с трудом дотягивает. Я у себя уже при среднесуточных +12..14 отопление запускал.

[-DRACO-]

Да что ты к кавычкам прицепился?

То, что в них вся суть. Назначение кавычек в текстах знаешь?

На равнине нет условияй для развития таких пиздецов.

То то поламерики страдает от торнадо.

Что, всё-таки поставил нормальный газовый котёл?

Нет. Но анальной зависимости всё равно нет.

Ну, может ведро плутония под кроватью греет.

Ах если бы ах если бы а может быть не может наверно не наверно. Анус твой может.

[Асат]

То, что в них вся суть. Назначение кавычек в текстах знаешь?

Ну так разве суть была не в том, что ты предлагал пендосотехнологии?

То то поламерики страдает от торнадо.

Ну правильно - особенности рельефа, плюс климат, что вызывает сталкивание воздушных потоков.
Мне тут другое интересно - находясь в зоне торнадо, вместо того, чтобы зарыться поглубже или запилить дом по типу ДЗОТа с бронестворками, они с редкостным упорством продолжают сидеть в картонных домах, которым, чтобы улететь, и торнадо не нужно.

Нет. Но анальной зависимости всё равно нет.

Это как? Построил печку? Практиковалось такое в 90-е в бомжатниках на юге.

Ах если бы ах если бы а может быть не может наверно не наверно.

Ну а чем ты там тогда отапливаешшся, когда похолодание есть, а ЦО нет?

Анус твой может.
Да вроде не страдаю бугуртами, чтобы это потянуло на отопление...

[-DRACO-]

Ну так разве суть была не в том, что ты предлагал пендосотехнологии?

Не в том.

Это как?

Спокойно.

Ну а чем ты там тогда отапливаешшся, когда похолодание есть, а ЦО нет?

Не знаю. Обсуждали же, что тепло держится хорошо и долго. И ты сам это признавал. Плюс, например, комп добавляет.