[-DRACO-]

В ходе очередного асатосрача и асатообсирания всей акустики кроме асатоколонок увидел интересную идею: записать на микрофон звук из колонок, чтобы сравнить два сигнала.

В начале имеем этот файлик от асата. Это чистый синус, линейно нарастающий от 1 до 200 герц. Как я понял, 100 секунд, то есть 2 герца за секунду.
Через что проходит звук:
1) Звук воспроизведён в audacity, драйвер версии 6.0.1.6853 (настройки эквалайзера забыл сбросить).
2) Встроенная в asus z-87 plus звуковая карта с alc892
3) Колонки microlab pro1, подключённые кабелем миниджек-тульпаны, которые были в комплекте.
4) Воздух в комнате, которую не обустраивал аудиофил с целью сохранить звуковую ткань.
5) Микрофон, купленный 12 лет назад за 80 рублей. Самый дешёвый, что был в магазине. Неведомый ноунэйм, ни одной надписи. Запыленный, засранный.
6) Запись в той же audacity, в отдельную дорожку. Источники звука не пересекаются.

Получил такие вещи. Красота же.
Увидел ачх системы колонка+микрофон. Про резонанс на 120-130 Гц я давно знаю.
Увидел нелинейные искажения сигнала до 22 Гц.
Не увидел искажений на 25 Гц и выше.


Тут асат будет бардорасписывать о том, как я всё сделал неправильно, как я нарушил технологию, как я просрал все искажения, испортил искажённый звук и получил какой-то сраный чистый синус, не отражающий асатодействительность.

Comments

[Асат]

Это чистый синус

Ну, не совсем - там в самом начале плавное нарастание сигнала, чтобы не было щелчка на первом герце, дабы не начались охвостительные истории про то, как "реальный звук" был услышан с первого же герца.

от 1 до 200 герц. Как я понял, 100 секунд, то есть 2 герца за секунду

Угу.

Получил такие вещи.

Внимание! Обнаружена угроза DRACOмирку, срочно включить режим максимального тренинга!

Красота же.

Режим работает исправно...

Увидел ачх системы колонка+микрофон.

Даже слишком, учитывая, что на самом деле ты увидел полный хвостец и АЧХ системы бомжеконура+лохопукалки, на этом фоне АЧХ и шумы говёного микрофона и недокарты уже можно не брать во внимание.

Про резонанс на 120-130 Гц я давно знаю.

...и тренинуешься, чтобы превозмогать и ничего не делать? И где же тут твой хвалённый эквалайзер? Кстати, на наших колонках тоже есть пара мест с подобными зонами, в районе 150Hz заваливать приходится аж на 28dB, в районе 60Hz - на 24dB. Ибо если этого не сделать, то вместо звука будет быдлопердёж: настоящие басы будут практически не слышны, зато если громкость накрутить, всё будет дребезжать и на уши давить, но какой в этом смысл? Уж лучше пусть максимальная громкость будет немногим выше нормальной, зато звук полноценный. Впрочем, стоит подметить, что ты признал записанное тобой событие в конце минуты (т.е. 60 секунд) как находящиеся в районе 120Hz, потому что "2 герца за секунду". Вроде бы всё более-менее правильно, но...

Увидел нелинейные искажения сигнала до 22 Гц.
Не увидел искажений на 25 Гц и выше.

Но, видимо, шок от того, что ты не то что искажённого инфразвука не слышишь, а даже самого обычного глубокого баса, заставил тебя включить экстренный тренингофорсаж, от которого у тебя помутилось сознание и потемнело в глазах, и тут и далее ты начал принимать 1 герц за секунду. Ох лол, нельзя столько ржать за раз... В реальности менее 44Hz ты считай и не можешь слышать, даже если скоректируешь АЧХ, потому что почти до 40Hz у тебя пукалки пукают немногим громче, чем микрофон шумит в тишине. А как есть, у тебя считай ниже 100Hz толком ничего не играется - такая быдлоАЧХ в значительной степени маскирует те немногие басы, что у тебя всё-таки есть: ведь чем глубже бас, тем хуже ухо его слышит, а когда есть во много раз более громкие звуки на несколько более высокой частоте - то слышно будет в основном их. Впрочем, для твоих пукалок официально и заявлено "диапазон частот 45 - 20000 Гц". Слушать на таких пукалках музыку или смотреть фильмы примерно настолько же хуже, насколько обходиться динамиками, которые частоты более 6-7 килогерц не играют. Можно, но будет похоже на мазохизм. Хотя, если задуматься, то как у тебя - это даже хуже, ибо с глухотой определённой степени высокие частоты ты всё равно не слышишь, а глубокие басы почувствует и совсем глухой. Даже на умеренной средней громкости трека 65dB(A).

Тут асат будет бардорасписывать о том, как я всё сделал неправильно

Будто могли быть другие варианты. Короче, как и ожидалось, нормального звука у тебя практически нет. Ради сравнения сейчас проверили - у нас 18Hz играют не тише 1kHz, ну а ниже АЧХ резко сливается. Хотя и 13Hz услышать можно, но в нормальном аудиоконтенте остальные звуки такой тихий инфразвук перекроют по громкости, да и искажения на очень низких частотах уже довольно значительны. А у тебя похожая ситуация, только не на 13Hz, а на 40Hz, лол. Как вариант, можешь собрать сабвуфер из LEGO. А если серьёзно, то твои недоколонки и правда какое-то унылое говно. Ясно видно, что 20Hz они выдать не в состоянии, тем более на приемлемой громкости. В Яндекс-маркете средняя цена на них 8020 руб., и доходит вплоть до 10500. А колонки наподобие наших стоят от 9 тыр. Да, в прошлом цены были другие, но скорее всего они подорожали сопоставимо. Короче, ты лоханулся. Чем-то напоминает твою покупку говноTN по цене дороже IPS. Если на звук настолько похвосту, зачем было на них просираться? Взял бы самые дешёвые пищалки 2.1, да и всё. Ну или 2.0, но подешевле, если уж хочется чтобы была именно пара пукалок. А так у тебя "качество" звука немногим лучше уровня ноута со встроенным 2.1 аудио, только дребезжит громче и места занимает больше.

как я просрал все искажения

Вообще-то процедура измерения искажений - не какой-то особый секрет, который нельзя нагуглить. Но с такими-то пукалками с такой-то быдлоАЧХ об искажениях можно и не говорить - звук уже искажён настолько, что даже шумы от самого плохого микрофона и говнозвуковухи его не слишком портят, потому что дальше особо и некуда, лол.

[-DRACO-]

Даже слишком, учитывая, что на самом деле ты увидел полный хвостец и АЧХ системы бомжеконура+лохопукалки, на этом фоне АЧХ и шумы говёного микрофона и недокарты уже можно не брать во внимание.

Ты же понимаешь, что, во-первых, настал момент показать характеристики твоих колонок (чистый синус на 20 Гц), во-вторых, я могу начать любимый тобой перевод стрелок: с моим-то микрофоном и твои колонки окажутся говном.

ты начал принимать 1 герц за секунду

Ебать я обосрался

И где же тут твой хвалённый эквалайзер?

Я его не хвалил, он сделал, что смог. В фубаре у меня дополнительный эквалайзер настроен, где я доубавил эту зону.

немногим громче, чем микрофон шумит в тишине

Вообще пушка. Слева почти по нулям, а на 44 Гц уровень сравним с тем, что происходит в конце файла.

7 лет слушаю музыку, получаю удовольствие и радуюсь, что наконец избавился от пластиковых дребезжалок от джениуса за 200 рублей (на тот момент, кстати, это действительно было важнее, взять хоть что-то лучше, соответственно, дроча на циферки не было, умения дрочить на них - тоже, грубо говоря, выбиралось по цвету), как вдруг приходит асат со своими приборами и циферками и заявляет, что на самом деле я страдаю и превозмогаю. Ты как саентологи в южном парке. Там тоже такое было:
- Я несчастлив.
- Почему? Что у тебя случилось?
- Не знаю. Ничего не случилось. Меня протестировали и сказали, что я несчастлив.

[Асат]

настал момент показать характеристики твоих колонок (чистый синус на 20 Гц)

Ого, какая у тебя честность сравнения, ты нам грязный синус на 42Hz, а мы тебе вынь да полож чистый на 20Hz. При том что наши колонки изначально стоят как твои лохопукалки. Ну да ладно, нам не жалко дать тебе фору всё равно ты уже "ебать как обосрался".

могу начать любимый тобой перевод стрелок: с моим-то микрофоном и твои колонки окажутся говном

Такой-то тренинг. Специально для тебя скриншот выше сделали с использованием говняного микрофона с головной гарнитуры (даже если до него добраться, на нём нет ни модели, ни производителя, как и на самой гарнитуре). На запись глубоких басов дешёвый голосовой микрофон естественно не рассчитан, и никак не калиброван, никаких шумовых фильтров тоже не применяли в данном случае. Так что нелинейные искажения преувеличиваются. Ты записывал порядка сорока Hz, так что у тебя картина ближе к истине, чем у нас при таком подходе. В итоге у тебя уже двойная фора. И тем не менее несмотря на всё это у нас получилась синусоида на 20Hz гораздо лучше, чем у тебя на 42Hz. Громкость была около 75dB с расстояния вытянутой руки.

Я его не хвалил, он сделал, что смог

Он сделал всё что мог, но толком ничего так и не добился, и даже не заслужил похвалы. Не мучай его больше, добей беднягу.

В фубаре у меня дополнительный эквалайзер настроен, где я доубавил эту зону.

А смысл с костылей на костылях? Какой смысл выравнивать АЧХ в плеере, вместо того, чтобы сделать это в системном эквалайзере? Плеерный эквалайзер в норме как бы нужен для того, чтобы при желании окрашивать музыку по вкусу, а не выравнивать АЧХ. Или в винде штатно не предполагается возможности получить нормальный звук? Хотя правильно, зачем он нужен для просмотра синих экранов...

Слева почти по нулям, а на 44 Гц уровень сравним с тем, что происходит в конце файла.

От того, что ты обрезал первые несколько слов в цитате, её суть не меняется. 44 - это сильно после 40, да и речь шла не об одной цифре, а о среднем уровне на диапазоне 20-39. Ты бы уже завязывал злоупотреблять тренингофорсажем до помутнения сознания, а то уже в каждом своём комментарии сильно в цифрах путаешься, которые сам же и привёл.

дроча на циферки не было

Да причём тут дроч на циферки? Это элементарный выбор по цене/качеству, дабы не лохануться на ощутимое бабло, купив говно по цене конфет. И применяется к абсолютно любой категории оборудования.

7 лет слушаю музыку, получаю удовольствие и радуюсь, что наконец избавился от пластиковых дребезжалок от джениуса за 200 рублей
было важнее, взять хоть что-то лучше
выбиралось по цвету

Оно и заметно, лол. Но на таких лохов и расчёт: поставить ценник неадекватный за хлам, а всякие DRACO сами найдутся.

приходит асат со своими приборами и циферками и заявляет, что на самом деле я страдаю и превозмогаю

Вообще-то ты сам к себе пришёл со своими приборами и привёл циферки. Видимо, хотел понтануться, а в итоге обосрался, потому что ошибся в два раза при чтении цифр с собственного же скриншота, не в силах поверить в крайнюю неудачность своего выбора. Ох, ну нельзя столько ржать за раз... В общем, в следующий раз попробуй выбирать не только цвету и цене, лол. Вон, в своё время исходная позиция была примерно как у тебя: вместо колонок в доме была только пара пищалок и старая ушатаная говномагнитола. Да, пришлось потратить несколько десятков минут на просмотр обзорчиков и ещё столько же на поиск магазинов и сравнение текущих цен на возможные варианты, но зато смогли сделать удачный выбор колонок в рамках ценовой категории.

Ебать я обосрался

И правда ведь. Ладно бы твои пукалки были ощутимо дешевле, тогда хоть бы отмазывался как xn и Jelmazmo, типа больше 1000 рублей на аудио за десяток лет накопить не судьба, только и остаётся, стиснув зубы, превозмогать. Но купить пукалки практически по цене нормальных колонок... ну ты понял. Тебе только и остаётся радоваться, что они хотя бы лучше двухсотрублёвых пищалок, лол.

[-DRACO-]

А смысл с костылей на костылях?

Предлагаешь покупать авалоны? Или пропердоливать авито в поисках этих твоих говносвенов за 100 рублей? Да больно надо.

Какой смысл выравнивать АЧХ в плеере, вместо того, чтобы сделать это в системном эквалайзере?

А он не тащит.

Или в винде штатно не предполагается возможности получить нормальный звук?

Начнём с того, что в виндовсе по определению нет драйверов звука. Не помню, как со спермой было, может в ней и был какой-то дефолтный говнодрайвер, но раньше драйвера всегда ставились отдельно, хоть это встроенный звук, хоть дискретный. И эквалайзер прилагался именно там.

Это элементарный выбор по цене/качеству, дабы не лохануться на ощутимое бабло, купив говно по цене конфет.

Ты вечно забываешь, что дело происходило 10 лет назад по цене 2 тысруб.

в следующий раз попробуй выбирать не только цвету и цене

Видимо, в магазин нужно прийти со звукозаписывающей аппаратурой и безэховой комнатой, чтобы замерить все характеристики планируемой покупки.

Тебе только и остаётся радоваться, что они хотя бы лучше двухсотрублёвых пищалок

Чего и достаточно.

[Асат]

Для разнообразия, можно немного понекропостить...

Предлагаешь покупать авалоны? Или пропердоливать авито в поисках этих твоих говносвенов за 100 рублей?
У нас никогда не было говносвенов за сторублей, и авалонов тоже. Достаточно просто купить нормальные колонки, а калибровать придётся обязательно, если у тебя комната не отделана каким-то особым образом.

А он не тащит.
Лолшто?

в виндовсе по определению нет драйверов
Вся суть пердОСи. Даже чтобы звуковуху пропердолить, надо несколько пропердолек, которые не каждый пердолик найдёт за десяток лет копростажа.

Ты вечно забываешь, что дело происходило 10 лет
А ты вечно забываешь, что твои пукалки и наши колонки всегда стоили примерно одинаково. Да, сейчас на наши колонки цена стала в разы выше, но и на твои пукалки тоже.

Видимо, в магазин нужно прийти со звукозаписывающей аппаратурой и безэховой комнатой, чтобы замерить все характеристики планируемой покупки.
То есть у лоха, который выбирает только по цвету и цене, не хватит ума до похода в магазин посмотреть обзоры, где выложили результаты измерений со звукозаписывающей аппаратуры в безэховой комнате? Ладно, не будем спорить; тебе в виду богатого личного опыта виднее, лол.

Чего и достаточно
Если б они стоили рублей триста-четыреста - может и достаточно, а за килорубли в те времена можно было колонки купить, что мы, кстати, и сделали.

[-DRACO-]

не хватит ума до похода в магазин посмотреть обзоры, где выложили результаты измерений со звукозаписывающей аппаратуры в безэховой комнате?

Это было в 2006 году. У меня интернет появился меньше года назад. Какие результаты измерений? Я тогда впн включал только в особых случаях, потому что интернеты тогда стоили по 5 рублей за бегамайт. Поэтому массовыми и усердными поисками каких-то там статей я не занимался. Да и пока плохо представлял, как это искать, я не имел достаточного представления о том, что есть в интернетах.

[Асат]

Это было в 2006 году. У меня интернет появился меньше года назад.

Лолшто? 2001 год назад от 2006? У тебя какие-то временные аномалии...

Какие результаты измерений?

То есть запрос "хачю многа парнухи" осилил, а результаты тестов колонок уже нет?

Да и пока плохо представлял, как это искать, я не имел достаточного представления о том, что есть в интернетах.

Ну охереть, то есть выбираешь колонки и ориентируешься при этом на советы продавца, вместо того, чтобы глянуть в инете? Ну это вообще пушка.

[-DRACO-]

Лолшто? 2001 год назад от 2006?

Лолто. У меня интернет появился в 2005 году.

То есть запрос "хачю многа парнухи" осилил

Никогда подобных запросов не писал. Я вообще крайне мало вылезал в интернеты. У нас в сети провайдера было достаточно веселья. И р2р, и форум, и даже новости (в почте).

выбираешь колонки и ориентируешься при этом на советы продавца

На продавца вообще не смотрел. Сначала посмотрел, что есть в разных магазинах, выбрал интересующее и нашёл тот, где это стоит дешевле.

[-DRACO-]

Лолшто? 2001 год назад от 2006?

Лолто. У меня интернет появился в 2005 году.

То есть запрос "хачю многа парнухи" осилил

Никогда подобных запросов не писал. Я вообще крайне мало вылезал в интернеты. У нас в сети провайдера было достаточно веселья. И р2р, и форум, и даже новости (в почте).

выбираешь колонки и ориентируешься при этом на советы продавца

На продавца вообще не смотрел. Сначала посмотрел, что есть в разных магазинах, выбрал интересующее и нашёл тот, где это стоит дешевле.

[Асат]

Лолто. У меня интернет появился в 2005 году.

Опять со своим средневековьем? Как бэ даже на юге в хуторе инет появился в конце 03 года. Хотя не будь я тогда в Таганроге, появился бы намного раньше.

Никогда подобных запросов не писал.

Ну а как ты их формулировал?

Я вообще крайне мало вылезал в интернеты. У нас в сети провайдера было достаточно веселья.

А, огромные запасы прона в локалке? Тогда ладно.

На продавца вообще не смотрел.

Настолько тщательно выискивал самый дорогой вариант? А по выбору до сих пор ржачно. Взять такую лажу по цене роялей - это действительно нужно долго и тщательно подбирать. Да и как ты самое дешёвое выискиваешь, тоже ведь рассказывал. С каждой итерацией цена возрастает.

[-DRACO-]

Как бэ даже на юге в хуторе инет появился в конце 03 года.

Ну молодец. Организовал себе интернеты в 2003. Кто-то организовал себе в 95. А я - в 2005.

А, огромные запасы прона в локалке?

Он был, но в р2р его как-то быстренько решили запретить. Да и всё равно он не нужен. Я его не выкачивал, не коллекционировал. У меня за всё время было может мегабайт 50, и то - случайно.

Настолько тщательно выискивал самый дорогой вариант?

[Асат]

Ну молодец. Организовал себе интернеты в 2003. Кто-то организовал себе в 95. А я - в 2005.

Мда. То есть опять со своим средневековьем? Я херею с вашей отсталости...

Он был, но в р2р его как-то быстренько решили запретить.

Из-за превышения трафика и наглухо забитых каналов?

Да и всё равно он не нужен. Я его не выкачивал, не коллекционировал.

Как это не выкачивал? Или это по твоим меркам, что типа меньше 10 терабайт - это считай и не качал?
А насчёт ненужности согласен. Был у нас в таганрогской локалке поциент, который активно коллекционировал. Главное, сам особо и не упарывался, но с коллекцией носился и нам её активно рекламировал. Так вот, ни у кого не взлетело. Несколько фильмов попробовали смотреть, они же все одинаковые! Стандартный набор поз и ракурсов, которые случайным образом чередуются. Собственно, в этом и отличие. И вот этим вы упарываетесь часами? Как-то уныло. Даже на ФА йифф разнообразнее будет.

У меня за всё время было может мегабайт 50, и то - случайно.

Типа само скачалось?

морда
А это кто?

[-DRACO-]

Из-за превышения трафика и наглухо забитых каналов?

Возможно.

Или это по твоим меркам, что типа меньше 10 терабайт

У меня в те время было суммарно 200ГБ пространства.

Типа само скачалось?

Нет. Вроде рассказывал. Когда у меня ещё не было интернетов, пришёл к знакомому с диском, музыки качнуть в сети. Качнули несколько альбомов, записали на диск. А там среди собственно музыки оказалось несколько папок с сериями фотографий. Качество, кстати, хорошее было, не на мыльницу делались. В те времена я вообще не встречал фотографий разрешением больше 2000 пикселей.

[Асат]

Возможно.

Дык, а нахер ты пытался скачать всё и сразу, что аж сервер положил?

У меня в те время было суммарно 200ГБ пространства.

И сразу же забил его под завязку проном? Помнится, у нас в локалке тоже такой был ценитель. У него на винте 15 гиг около 10 было занято проном. А учитывая, что 15 там нечестные, плюс прочее, так и ютился больше года. Доходило до маразмов: намечается анрЫльный матч, а он в срочном порядке начинает у кого-то анрЫл скачивать. В очередной раз. Как бы не второй за день. Ибо хронически ни на что нет места. Остальные его обильно обкладывают хуями, ибо из-за этого матч задерживается: сетка коаксиальная, при такой скачке у всех пинг подскочит, а у того, с которого качают, особенно. А при 10 мегабитах качать его минут 5, так что за это время в чате успевают высказать многое. В многоэтажной форме рекомендуя удалить что-то из прона. А тот ни в какую...

Качнули несколько альбомов, записали на диск. А там среди собственно музыки оказалось несколько папок с сериями фотографий.

Довольно распространённая отмазка у тех, кто спалился перед родоками...

В те времена я вообще не встречал фотографий разрешением больше 2000 пикселей.

Да были они. Просто выкладывали их редко - такую на модеме можно было по несколько минут качать, с чего любители прона бугуртили. Они обычно во всяких паках шли, которые на дисках распространялись.

[-DRACO-]

Дык, а нахер ты пытался скачать всё и сразу, что аж сервер положил?

Я не качал его.

И сразу же забил его под завязку проном?

Нет же.

Довольно распространённая отмазка у тех, кто спалился перед родоками...

По себе судишь?

Да были они.

Я знаю, что были. Но мне они не попадались.

[Асат]

Я не качал его.

Ну а кто тогда?

Нет же.

Только на 80%?

По себе судишь?

По мне не прокатит, так как на Спектруме такое было нереально, а обычный комп у меня появился, когда возраст не подразумевал отмазок. В более раннем возрасте у меня были карты с самками. В те годы довольно распространённое явление. Я их по дешёвке взял у кого-то спалившегося, посмотрел, не проникся, ибо не понял, чего с ними так носятся, и вскоре перепродал другому, причём с наваром. Причём, тот поциент тоже почти сразу спалился.

Я знаю, что были. Но мне они не попадались.

Что, так и наяривал на мутную хрень?

[-DRACO-]

Ну а кто тогда?

ТЫ

Только на 80%?

Да ну не было его у меня. И взять особо было негде. Точнее, было, где, но я предполагал, что это необъятные объёмы, поэтому и не вникал в суть.

Причём, тот поциент тоже почти сразу спалился.

А ты тоже спалился?

Что, так и наяривал на мутную хрень?

Вообще не наяривал. Я к тому моменту уже давно на драконов и фуррятину переключился.

[Асат]

ТЫ

Откуда бы я взялся в вашей локалке? Я пока вон домашнюю расширяю и модернизирую. А с внешними у меня как-то вообще не складывалось. В начале 00-х в бомжатнике, где сидел в студенческие годы, сами собирали коаксиальную сетку на 5 компов. Что обидно, метров в 150 имелась общага с огромной локалкой, но туда так и не дотянулись. Вайфаев тогда не водилось, а хитрые радиосетевухи стоили дурных денег и не отличались скоростью и стабильностью сигнала. Так что инфу таскали на винтах. А тут на севере локалку уже некуда было тянуть. Только по дому. Собственно, построил её в 06 году и с тех пор она была без особых изменений, только недавно затеяли переделку.

Да ну не было его у меня. И взять особо было негде. Точнее, было, где, но я предполагал, что это необъятные объёмы, поэтому и не вникал в суть.

Как это не было? Ещё и у школоты. А бралась всё из той же общажной сетки. Её оттуда десятками гиг таскали (при обычном размере винта в те годы в 20-40 гиг). Самые смачные папки сохраняли. Особенной популярностью пользовались эпичные групповухи (из них брали исходники, чтобы на место самки вставлять рожу кого-нибудь из сетки), и посторонние предметы.

А ты тоже спалился?

Задним числом, уже после продажи. Кто-то из последующих владельцев спалился, в ходе проведённых разборок на тему, откуда вообще взялось, вышли на меня. Потом родители стуканули моим, но понимания не встретили. Ибо во-первых, я же от них избавился. А во-вторых, сочли, что в раннем подростковом возрасте интересоваться голыми самками в общем-то нормально. Потому никаких бугуртов не было, потом между делом спросили, мол были карты и продал? Я подтвердил и на том тема закрылась.

Вообще не наяривал. Я к тому моменту уже давно на драконов и фуррятину переключился.

Где же её было брать в середине 90-х?

[-DRACO-]

Ещё и у школоты. А бралась всё из той же общажной сетки.

Общажная сетка. У школоты. Опять охуительные истории.

А во-вторых, сочли, что в раннем подростковом возрасте интересоваться голыми самками в общем-то нормально.

Ну кстати. Возможно, у меня интерес угас после ирловых наблюдений в садике и не только, и после книжки "откуда берутся дети". То есть, мыслилось примерно так, что чего-то нового я вряд ли увижу.

Где же её было брать в середине 90-х?

Из головы, основываясь на фильмах и мультфильмах.

[Асат]

Общажная сетка. У школоты. Опять охуительные истории.

А что не так? Некоторые общаги располагались рядом с бомжатниками и между зданиями наблюдались протянутые кабели. Местами и школота подключалась. Это мы оказались далековато, протянуть кабель не получалось, так как через улицу.

Ну кстати. Возможно, у меня интерес угас после ирловых наблюдений в садике и не только, и после книжки "откуда берутся дети".

Садик не помню, а в целом да, похоже. Просто про эти карты ходили легенды. Видевшие издалека с придыханием рассказывали, что там такое... ну ТАКОЕ!!! Вот и обзавёлся, как случай подвернулся. Полистал, ничего такого не увидел. Ну, в дурака в них несколько раз рубанулись. Тоже ничего особого, не лучше, чем с обычными картами (разве что по поводу валетов и королей было много комментов). Вот и понял, что они мне нахер не упёрлись и по-быстрому перепродал.

То есть, мыслилось примерно так, что чего-то нового я вряд ли увижу.

Именно с этой позиции у меня не взлетали порнушные фильмы, которыми активно упарывался один из участников локалки (имея винт на 18 гиг, бывало почти 15 на нём занимал прон). Ну включил один, там бездарное начало, потом полчаса порева с нескольких ракурсов. Промотал, не понял, на что там залипать. Посмотрел другой, потом третий. Абсолютно то же самое. После чего забил. Что интересно, все остальные участники локалки, кроме того коллекционера, столкнулись с теми же проблемами. Тоже не поняли, куда там часами пялиться и забили.

Из головы, основываясь на фильмах и мультфильмах.

Ну офигеть. Эдак и до тульповодства недалеко.

[-DRACO-]

Просто про эти карты ходили легенды. Видевшие издалека с придыханием рассказывали, что там такое... ну ТАКОЕ!!!

Такие карты у меня бабушка находила. Говорит, были разбросаны под скамейкой. Она по приколу мне их показала. Потом не прятала, но отграждала. Дело было в раннем школьном возрасте. Ну а я от них вообще не проникся. Тем более, они были сильно б/у, играть ими было неудобно.

Ну офигеть. Эдак и до тульповодства недалеко.

Насколько знаю, оно было в лёгкой форме у многих детей. Вроде ничего странного и плохого.

[Асат]

Такие карты у меня бабушка находила.

У тебя?

Говорит, были разбросаны под скамейкой.

Да уж, такая отмазка, да в твоём исполненении звучала бы несколько... неубедительно.

Дело было в раннем школьном возрасте. Ну а я от них вообще не проникся.

Для раннего возраста было бы странно, если бы проникся.

Тем более, они были сильно б/у, играть ими было неудобно.

Липкие и потемневшие?

Насколько знаю, оно было в лёгкой форме у многих детей. Вроде ничего странного и плохого.

В лёгкой может и ничего. Но вот как подловить переход лёгкой в тяжёлую, непонятно.

[-DRACO-]

Да уж, такая отмазка, да в твоём исполненении звучала бы несколько... неубедительно.

Это она находила их.

Липкие и потемневшие?

Не липкие. Просто старые. И грязные, насколько грязными обычно бывают старые карты.

Но вот как подловить переход лёгкой в тяжёлую, непонятно.

Нужно приложить усилия.

[Асат]

Это она находила их.

Ну а ты типа не при делах.

Не липкие. Просто старые. И грязные, насколько грязными обычно бывают старые карты.

Ну лол, в них что ли игрались? Да ещё и долго?

Нужно приложить усилия.

Со стороны кого? Переходящего, или наблюдающего?

[-DRACO-]

Ну а ты типа не при делах.

Да. Это было без меня.

Ну лол, в них что ли игрались?

Не знаю, что с ними делали, но они были заношены.

Со стороны кого? Переходящего, или наблюдающего?

Кого угодно.

[Асат]

Да. Это было без меня.

Ну, в принципе, и такое бывало. Когда родители находили у некоторых подобные карты, сначала вламывали, а потом забирали и сами вовсю рассматривали.

Не знаю, что с ними делали, но они были заношены.

Ну вот на юге с ними хоть и пробовали играть, но редко. Потому что поначалу сильно сбивал процесс игры вид. Когда по карте там король, а на картинке какая-то самка в пизде ковыряется. В итоге длинные обсуждения с лулзами на тему такого короля. А когда это уже приедалось, карты теряли смысл именно как карты. Не было смысла их изнашивать на игру, обычных хватало.
Кстати, с игрой у нас тоже бывали особенности. Мне ещё в начале 90-х не доставляло, что при наличии хотя бы 4 игроков, стандартной колоды хватает максимум на несколько ходов, негде развернуться и развить стратегию. Потому я сделал мегаколоду из 8, причём, часть из них была на 54 карты. Затея вышла очень удачная и постепенно стала практиковаться не только у нас, но и в других компаниях. Так как игра при этом идёт долго, доставляет массу лулзов (поскольку дурак у нас подкидной, при таком разнообразии карт подкидывать можно было очень много, а в случае неудачного побития, можно было нагрести себе 30-40 карт, которые потом куда-то приходилось девать. А ещё выигрывал всегда тот, у кого в конце оставалось больше козырных тузов, потому они не применялись по ходу дела и накапливались. Но при этом чем больше тузов накоплено, тем сложнее отбиваться и чаще нагребаешь карты. В общем, там было много особенностей и приколов, что люто доставляло.

Кого угодно.

Ну, на практике такое во что-то серьёзное выливается только у отдельных поциентов. Мне с такими вблизи сталкиваться не доводилось, тем более в период развития тульпы, так что тут сказать не берусь, что и как.

[-DRACO-]

можно было нагрести себе 30-40 карт

Дык при подкидном это же превращалось тупо в перекладывание карт друг на друга. Вот тебе подкинул 30 карта. А в следующие ходы ты подкидываешь их всем. Как-то не очень.

Ну, на практике такое во что-то серьёзное выливается только у отдельных поциентов. Мне с такими вблизи сталкиваться не доводилось, тем более в период развития тульпы, так что тут сказать не берусь, что и как.

Дык я тоже только немного теоретизировал на эту тему.

[Асат]

Дык при подкидном это же превращалось тупо в перекладывание карт друг на друга.

Нихера. Как показала практика, там получалось что-то типа самобалансировки. Во-первых, не подкидывали карт больше, чем есть у отбивающегося, ибо иначе маразм. Поэтому карты в битые уходили достаточно быстро, особенно в начале матча. А во-вторых, сначала же срабатывал перевод, который часто останавливался на том, у кого много карт. То есть после того, как кто-то нагрёб кучу карт, с высокой вероятностью на следующем же ходу он будет ими и отбиваться. Или наоборот - если тот, что с кучей карт отбиваться не хочет и переводит дальше, на втором круге перевод застрянет об того, у кого осталось пять карт, если изначально было только шесть. То есть не получится, что все сидят с кучей карт и только перекидывают друг другу. Всё быстро рассасывается, много карт уходят в битые и постоянно раздаются новые.

Дык я тоже только немного теоретизировал на эту тему.

Зато вон в группе периодически проскакивают практикующие. Но что характерно, один другого тупее. Полноценной статистики пока не собрал, но это что же получается - полноценно развить тульпу можно только с очень низким интеллектом?

[-DRACO-]

Зато вон в группе периодически проскакивают практикующие.

Ни разу не видел.

[Асат]

Херли там видеть? Почти в каждом выпуске бездны проскакивают, а иногда даже в комментах пытаются кукарекать. Хотя последнее время довольно редко, видимо, совсем их распугали.