10:48

Почему при выключении колонок иногда отключается экран монитора на 1-2 секунды? В чём может быть причина? Не сам монитор выключается, а потом происходит включение с типичной заставкой фирмы, а просто экран. И ведь не всегда так происходит.
Либо причина в усилителе, и пытаться как-то исправить это. Либо причина в мониторе... и тогда может что-то гарантийное... вряд ли, пожалуй, но всё равно хотелось бы знать причину такого явления.

@темы: Комп, Интересы, Из жизни, В размышлениях

Комментарии
27.10.2010 в 14:13

- 273,16 °С Температура вечности.
Какие колонки?
Если что-то приличное с хорошой катушкой и достойными банками ну усилке - то, ИМХО, в монике вздулить банки на входе, или фиговые они там, или вообще съекономили и стоит там простой диод.
27.10.2010 в 15:03

microlab pro1

в монике вздулить банки на входе
У него блок питания внешний.

Асат, радуйся. Господиж ПЖ приказал.) Если всё так, как крео описывает.
Либо блок так греется, что кипятит ёмкости, либо они сами по себе слабые стоят. Скорее всего первое, так как началось это не сразу.
27.10.2010 в 19:27

- 273,16 °С Температура вечности.
Микролаб хорошие колонки. Вези в СЦ панельку. Вполне вариант что баночки на 65°С вместо 95-105.
27.10.2010 в 20:54

Вези в СЦ панельку.
Нуёпт.
И что я им скажу? Экран гаснет при выключении колонок? Это даже не продемонстрировать. Да и происходит не всегда, в процентах 50 случаев.
27.10.2010 в 23:55

Дракон из зажопинска.
Асат, радуйся.
А чему радоваться? Если колонки ещё и внешние, то явно подобного быть не должно. Вообще-то конденсаторам как бэ рано ещё вздуваться. Если вздулись, значит где-то нехилый перегрев. Обычно им 6-10 месяцев надо на вздутие. Случай гарантийный, так что вези. Так и скажешш - проблема-то на виду. Начнут спорить - возьми колонки и на месте покажешш, тем более если в 50%. Вон у меня с ИБП был гораздо более хитрый глюк, одно его описание на целый абзац получилось, а способ уверенного воспроизведения найти вообще не удалось. И ничего. Приняли и починили. У тебя же всё ясно и понятно - так что неси. Кстати, если это всё-таки конденсаторы, тем более неси, пока что-то ещё не отвалилось.

И вообще, подозреваю, что проблема в БП, а не в самом мониторе. Тем более что в нём перегреть кондёры заметно проще. Как вариант - раз штекер соответствует, подключи БП от ноута (только убедись, что полярность совпадает), при том же напряжении он мощнее, и обычно более качественный в плане фильтрации помех. На нём такого эффекта быть не должно. Впрочем, если не хочешш тратить 800-1000 руб на ноутный БП, всё равно идти в СЦ.
28.10.2010 в 09:07

Если колонки ещё и внешние, то явно подобного быть не должно.
Всё отдельно: усилитель и две колонки.
Я ещё подумывал, что может помехи от проводов: провод питания монитора 19в идёт около питания усилителя и около проводов к колонкам.

возьми колонки и на месте покажешш
Чёяебанулся ещё и колонки везьти туда.

И вообще, подозреваю, что проблема в БП, а не в самом мониторе.
Понятно, что в нём. В мониторе нечему ломаться)

подключи БП от ноута
Где ж взять то...)
Может у знакомых получится взять.
28.10.2010 в 11:01

- 273,16 °С Температура вечности.
ИБП есть? - моник к ИБП, колонки к розетке. Проблемма решена.
28.10.2010 в 11:52

ИБП есть?
Нет.
28.10.2010 в 23:45

Дракон из зажопинска.
-DRACO-
Я ещё подумывал, что может помехи от проводов
Маловероятно. Там не должно быть настолько серьёзной помехи. И опять же, это в любом случае должно сглаживаться. А раз нет - гарантийный случай.

Чёяебанулся ещё и колонки везьти туда.
Ну, если СЦ типа эльдорадовского, которые работают под политикой "любой ценой отказать в гарантии", это могло упростить бы вопрос. В прочих СЦ обычно достаточно просто внятно описать проблему. Кстати, совет: поскольку обычно в таких СЦ мастера ты не видишш, а общаешшся через секретутку, которая с твоих слов опишет (и в её понимании) проблему одной фразой, гораздо лучше, если к монитору ты приложишш распечатку с подробным описанием проблемы, когда возникла, от каких манипуляций берётся, как её воспроизвести и так далее. Чем подробнее, тем лучше. При этом профит будет сразу по двум пунктам: мастер, ознакомившись с описанием, найдёт проблему гораздо быстрее, чем от секретутского "гаснет экран", или что там впишут в одну строчку. А во-вторых, психология: работники СЦ, видя что поциент клиент осознаёт проблему и разбирается в её определении, будут меньше склонны к возврату с формулировкой "воспроизвести не удалось", "так и былО", "это не мешает работе" и прочее, что любят выставлять СЦ эльдорадовского типа. Ещё момент: сдав девайс в диагностику, не забывай регулярно туда звонить и интересоваться "как идут дела?". Это опять же с одной стороны ускорит процесс, так как сотрудники будут меньше склонны задвигать девайс на дальнюю полку и тянуть как можно дольше, а с другой - покажет в тебе настырного клиента, которого явным образом "кидать" - себе дороже, он же потом всех запарит... Есть и другие приёмы по общению с гарантийными СЦ - у нас за годы разнокалиберных гарантийных случаев уже отработались приёмы общения с разными СЦ. Так что в случае чего могу проконсультировать.

В мониторе нечему ломаться
Вообще-то и там есть конденсаторы, а так же другая электроника. Но в данном случае симптомы указывают именно на БП.

Может у знакомых получится взять.
А у твоего ноутбука не 18в что ли? Экзотика, однако... Ну, возьми ради интереса. Но в общем-то, случай тут очевидный и можешш нести в СЦ и не париться. Быстрее отнесёшш - быстрее починят. Тем более что на практике чинить там особо нечего, и убедившись, что неисправность имеется, а клиент настырный и просто так не отстанет, БП скорее всего просто заменят.

Creo
Ну а толку с ИБП? Штатно такой фигни быть не должно. Явно что-то неисправно. Можно конечно как-то обойти проблему, но рано или поздно она всё равно вылезет наружу. Электролит высохнет окончательно и или сгорит что-то ещё, или вообще коротнёт и спалит и пробьёт остальное. Есть даже небольшая веросятность пробоя 220 на низковольтную цепь, но не видя конструкции, сказать это сложно. Встроенные китайские БП одно время имели такую особенность, но последние годы не сталкивался. В любом случае чинить всё равно придётся, так чего тянуть?

И кстати, не стоит преувеличивать фильтрующие свойства ИБП, как это любях расписывать их производители. Его цель - бесперебойное питание, а не фильтрация. Если ИБП не професионального типа, то обычно все их "фильтры от помех" представляют собой варистор и иногда пару конденсаторов в качестве ВЧ фильтра. Собственно, всё. Любой Пилот за 700 руб с индуктивно-ёмкостной фильтрацией имеет на порядки лучшие параметры. И вообще, довольно странно применять комп (с ИБП или без - неважно) без сетевого фильтра. Правда, проблемному БП это в любом случае не поможет.
29.10.2010 в 08:08

А у твоего ноутбука не 18в что ли?
У меня нет ноутбука.
И там не 18, а 19в.

БП скорее всего просто заменят.
На то же самое)
29.10.2010 в 13:59

- 273,16 °С Температура вечности.
Асат, ну вот если срочно нужен моник и нет времени ждать пока СЦ его будет мурыжить (до полугода).
Далее ИБП - и куда врендрять фильтр? До ИБП, после, на каждый прибор вешать свой?
У меня схема: розетка - ибп - системник + моник + сетевой фильтр (которому пришлось перепаивать хвост) на фильрующую розетку, без поддержки аккамулятора на котором уже висят все колонки и только из-за того, чтоб их все выключать 1 тумблером.
Т.е. в базовом варинте фильтр просто ни куда не подключается в схеме: розетка - ибп - системник+моник
29.10.2010 в 14:02

Асат, ну вот если срочно нужен моник и нет времени ждать пока СЦ его будет мурыжить (до полугода).
Асат как бы намекает вернуться на трубу 17.)
29.10.2010 в 18:23

Дракон из зажопинска.
Creo
Согласно какому-то там закону, гарантийный ремонт не может превышать 45 суток. Иначе можно засудиться, и что характерно - выиграть. Поэтому СЦ до такого не доводят. Если фирма вменяемая, данную проблему вообще решат за неделю.

Фильтр лучше ставить ДО ИБП, тогда он и его прикроет в случае чего. После ИБП обычно ставится простой "фильтр", который просто разветвитель с выключателем, куда всё уже и подключается. Это при нгаличии одного компа. У нас системы гораздо хитрее и ИБП и фильтров несколько.

-DRACO-
Когда сгорит окончательно, всё равно ведь пересядешш. Так чего тянуть?
29.10.2010 в 18:43

*Nick 'nVr'

Монитор подключен DVI/HDMI или VGA кабелем?
29.10.2010 в 18:44

Когда сгорит окончательно, всё равно ведь пересядешш. Так чего тянуть?
А может и не сгорит.
Три года в запасе есть. Надо проверить сначала ноутбучным блоком. А потом буду делать окончательные выводы.
29.10.2010 в 18:49

Монитор подключен DVI/HDMI или VGA кабелем?
Монитор hdmi к dvi.
Вряд ли это влияет. Я проверял с помощью меню монитора: оно тоже исчезает. Значит гаснет экран/подсветка/что-тотипаэтого.
29.10.2010 в 19:03

*Nick 'nVr'

Меню тут не совсем показатель. Если проверять в темноте, то панель при "отключении" совсем не светится?

Если таки светится, я подозреваю радиопомехи и срыв синхронизации при зарядке емкостей колонок. Можно попробовать налепить ферритовых колечек на провода.
Ну и VGA подключение попробовать тоже имеет смысл.
29.10.2010 в 19:33

Меню тут не совсем показатель.
Я привык после трубы: меню является совершенно независимым от поступающего сигнала и может быть открыто всегда. Может быть здесь не так.

Если проверять в темноте, то панель при "отключении" совсем не светится?
А вот мысль. Надо будет проверить.
Сейчас попробовал - не выключился. Попробую позже.

Если таки светится, я подозреваю радиопомехи и срыв синхронизации при зарядке емкостей колонок.
Колонки выключаются какое-то время (1-2 секунды). В начале выключения происходит громкий басовитый звук, потом медленно гаснут циферки громкости (те 1-2 секунды), после этого слышен слабый щелчок (звук из колонок). То есть выключение у колонок долгое. Как раз чётко на это время и выключается монитор.
Ещё есть момент: провод от монитора до компа длинный (3 метра), а реально там около метра, поэтому он скручен в аккуратный круг (колец 5-8). Я вообще предполагал, что это может как-то негативно повлиять на что-нибудь, но проблем особых не замечал. Может эти кольца "антенят" или "индуктивят"?

А если попробовать подключить колонки (или монитор) к другой розетке, из другой комнаты (удлинителем)? Есть смысл? Так можно что-то выявить?
29.10.2010 в 20:50

*Nick 'nVr'

Если кабель неважного качества, то что-то на нем навестись может. 1.65 ГГц is serious business. Цилиндрики рядом с разъемами с обеих сторон есть?
Ну и с усилителем в колонках явно что-то не то, раз он такие помехи дает.
29.10.2010 в 22:26

Если кабель неважного качества
Должно быть норма. Брал отдельно, за 500 или 600 руб, с позолоченными контактами.

Цилиндрики рядом с разъемами с обеих сторон есть?
???

Ну и с усилителем в колонках явно что-то не то, раз он такие помехи дает.
Он не в колонках. Он отдельно от них.
29.10.2010 в 23:02

*Nick 'nVr'
ru.wikipedia.org/wiki/Ферритовый_бочонок - такое на кабеле есть?

>Он не в колонках. Он отдельно от них.
В данном случае это неважно. Сколько-нибудь хороший усилитель (если он исправен) при запуске и отключении не должен давать помех ни в сеть, ни в эфир.
30.10.2010 в 10:11

такое на кабеле есть?
Ах вот, что это за штуки)) А я давно уже хотел спросить про них)

Он есть на питании, около монитора. На сигнальном проводе нет.
30.10.2010 в 12:59

*Nick 'nVr'

Тогда найди их (в любом радиомагазине, должны стоить очень недорого) и прицепи на сигнальный кабель рядом с разъемами. Скорее всего поможет. Или сдай кабель взад и купи нормальный.
30.10.2010 в 14:22

Дракон из зажопинска.
Ну и как оно с другим БП?

А насчёт ферритовых колец, отдельно продаются разборные? Я у себя на доступных девайсах глянул - они все цельные и провод в них продет до пайки разъёма. И кстати, не думаю, что это будет иметь настолько значимый эффект. У нас один из компов стоит в одной комнате, а управляется из другой. Все коммуникации идут через чердак, включая два 10 метровых VGA кабеля. При этом один вообще без колец, другой с кольцами. Не сказал бы, что какая-то заметная разница. Хотя ушш на VGA это было бы заметно крупным планом. А учитывая обилие аппаратуры вокруг и самые разные помехи - тем более. И вообще, такой кабель имеет очень неплохой экран, который напрямую соединён с заземлённым корпусом. Так что по любому, такого эффекта быть не должно.

Кстати, а вот что более вероятно - это наведение помех на кабель питания. Который никак не прикрыт и при кривых фильтрах на самом мониторе будет собирать все наведённые помехи. Тут можно и поэкспериментировать.
31.10.2010 в 18:14

Ну и как оно с другим БП?
Да я не проверял. У меня же три года в запасе)

А насчёт ферритовых колец, отдельно продаются разборные?
Судя по вики, существуют.

И вообще, такой кабель имеет очень неплохой экран, который напрямую соединён с заземлённым корпусом.
Я, вот, тоже думаю, что у этих, на вид, грамотных проводов, есть хорошая экранировка.

Кстати, а вот что более вероятно - это наведение помех на кабель питания.
Это я с самого начала говорил. Потому что питание 19В идёт как раз сквозь сгусток проводов усилителя: это и 220, и звук от компа, и провода к колонкам. Однако, на нём есть бочонок. Но ведь есть вероятность, что он в этой ситуации не помогает?
Я планировал первым делом провести эксперимент: провести питание монитора подальше от усилителя, раздвинуть их в пространстве. Но надо стол двигать, чтобы провод вытащить... а так не хочется)
31.10.2010 в 22:38

Дракон из зажопинска.
Да я не проверял. У меня же три года в запас
Ну вот, если начнёшш прямо сейчас, представь, сколько успеешш напроверять за 3 года .

Судя по вики, существуют.
Я знаю, что существуют. Вопрос в их эффективности. Для такого рода наводок параметры сердечника принципиальны, а разъёмный будет ли им соответствовать?

Я, вот, тоже думаю, что у этих, на вид, грамотных проводов, есть хорошая экранировка
В оригинале да, хорошая. Если китайцы не увлеклись экономией или какая-нибудь гнусмасообразная фирма не придумала новый стандарт на помехи, согласно которому экранировка вообще не нужна...

Но надо стол двигать, чтобы провод вытащить... а так не хочется
Ого, меня пугает масштаб твоей аппаратуры. Ушш сколько у нас на рабочем столе и какие сгустки проводов туда тянутся (как-то выкладывал фотки), но даже самый запутанный провод легко вытаскивается за 1-2 минуты. Если у тебя требуется заметно больше времени и усилий, я даже не берусь предположить, сколько же у тебя там аппаратуры напичкано...
01.11.2010 в 09:14

но даже самый запутанный провод легко вытаскивается за 1-2 минуты
Даже 1-2 минуты тратить на это лень.
02.11.2010 в 15:04

Я не могу воспроизвести эффект. Он пропал.
Регенрацияёпт!)
03.11.2010 в 12:21

Дракон из зажопинска.
Ну, мои поздравления. Регенерация - это хорошо. Хуже когда плавающий глюк. То есть проблема имеется, периодически вылазит, но настолько нестабильно и без всякой системы, что отловить её или воспроизвести слишком сложно. Вот тогда-то самое шаманство и начинается...
03.11.2010 в 12:45

Вот я и хочу дождаться момента, когда она снова появится.