14.07.2010 в 21:12
Пишет
Крафт:
Интересно.С роду не щелкал на кнопочки в стиле "отправь смс и загрузи мелодию" и т.д. и т.п. и никогда не думал, что до этого дойдет, но я умудрился стать жертвой мобильного кидалова. Все обошлось без последствий, но история поучительная.
много букв
Я "счастливый" обладатель тарифа "Яблочный фреш" от полосатых. Кто не в курсе, это тариф, по которому за энную сумму в месяц предоставляется определенное количество исходящих минут, смсок и трафика. Брал тариф специально, чтобы ни в чем себе не отказывать при пользовании мобильником, посему и не отказываю.
А еще я пользуюсь интернетом шесть лет, и никогда не слышал о такой штуке как "платные сайты", то есть сайты, при заходе на которые с лицевого счета абонента списываются деньги просто за сам факт захода.
Захотелось мне сегодня днем послушать одну песню. Будучи обладателем 500 мегабайт мобильного интернета (из которых я трачу в месяц от силы 100), я подумал, что ждать, пока я доберусь до дома (на работе шнура к мобильнику нету), не имеет смысла, и можно скачать песню прямо на телефон, минуя комп, авось на 5 мегабайт не обеднею. Ну что, нашел, на обычном сайте, скачал, закинул в плеер и счастливый поехал по работе. Вечером возвращаюсь домой. И тут смс: у вас меньше 60 рублей. Смотрю баланс: осталось 20 рублей. Только вчера я закинул сотню на счет, а списывается у меня только 2 рубля в день за мелодию на звонке, да 1000 в месяц за сам тариф. Я слегка оху... теряюсь и пытаюсь вспомнить, куда я мог просадить 80 рублей. Не вспомнил. Звоню в службу поддержки Билайна.
- Добрый вечер. Оператор такая-то. Чем могу помочь? - мило щебечет мне голос в трубке.
- Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, я вчера положил на счет 100 рублей, сегодня с меня за что-то списали 80, можно уточнить за что?
Девушка все тем же милым голосом уточняет данные и просит повисеть на линии. Ждать пришлось недолго:
- Да, вы действительно вчера пополняли баланс, а сегодня у вас списали 80 рублей за заход на платный сайт.
Я повторно оху... теряюсь.
- Платный сайт??
- Да, платный сайт. К сожалению я не могу сказать вам, что это был за сайт, у нас это не отображается.
Все еще... потерянный, прощаюсь, кладу трубку и пытаюсь осмыслить, что же это был за сайт такой злобный. За этот день, не считая андроид-маркета и гугль-ридера я заходил разве что на сайт с нужной мне песней, но никаких предупреждений о том, что он платный на нем не было. Смотрю сайт в истории мобильника, захожу на него с компа. Да, ни слова нету, наоборот отовсюду лезет в глаза словосочетание "скачать бесплатно". И вообще какая-то очень темная история. Начинаю сомневаться. Гуглю по фразе "платные сайты билайн" и на второй странице нахожу ссылку на такой вот замечательный форум: www.iphones.ru/forum/index.php?showtopic=30937&... - читаю несколько первых страниц и с мысленым криком: "Меня нае#@ли!" - кидаюсь снова звонить в билайн.
Разговор со второй девушкой оказался очень коротким, когда я изложил суть моей проблемы и она запросила номер моего телефона, связь внезапно прервалась. Странное совпадение, не правда ли? Но я настойчивый. Уже разозленный, я перезвонил в третий раз и объяснил девушке проблему. Она еще раз все перепроверила и у нас состоялся примерно такой диалог (слегка утрированно, но суть передает):
Оператор (О): Да, вы заходили на платный сайт.
Я: Но как это так? У меня предоплаченный трафик, за что с меня могут списывать деньги?
О: Это платный сайт.
Я: Девушка, я 6 лет в интернете, и с телефона, и с компьютера, и слышу о платных сайтах впервые.
О: Но это платный сайт.
Я: Хорошо, на каком основании с меня списываются деньги? Я ни на что не соглашался, не отправлял смс на короткий номер, не звонил никуда, на сайте никакой информации не было.
О: Это же платный сайт!
Я: Ладно, покажите мне, где в договоре прописано, что в интернете могут быть сайты, за посещение которых с меня будут списывать деньги.
Девушка берет тайм-аут, и я несколько минут вишу на телефоне. Наконец ответ:
О: В договоре есть пункт, что оператор не несет ответственности за скачанный пользователем трафик.
Мне этот цирк начинает надоедать. Я еще раз очень настойчиво прошу объяснить мне, на каком основании с меня ни за что ни про что без всякого предупреждения и оповещения списывают деньги, на что девушка предлагает мне "оставить заявку, и через двое суток, если деньги были списаны некорректно, мне их вернут, а если корректно, то не вернут". Тут я зверею. На последних остатках вежливости прошу соединить меня с вышестоящим оператором. Снова вишу на линии, за это время успеваю немного успокоиться. Трубку снимает еще одна девушка, которая трижды запнувшись произносит свое имя и должность (что-то вроде "начальник отдела по работе с клиентами билайн"). В очередной раз выкладываю всю историю, и тут - о чудо! - выясняется:
1. Да, есть платные сайты, при заходе на которые с GPRS-интернета "Билайн" списываются деньги. И есть даже их список, но на сайте Билайна он отсутствует по непонятной причине.
2. В договоре ничего такого не указано, и на каком основании с меня списываются деньги, не понятно. Типа, у этих сайтов с Билайном какое-то партнерское соглашение, но сам Билайн не несет никакой ответственности, и бла-бла-бла.
3. Сайт, с которого я скачал песню, бесплатен на самом деле. Но по их данным я был абсолютно на другом сайте (на котором меня не было), и вот этот вопрос меня очень интересует до сих пор. То ли это был какой-то редирект, то ли меня действительно пытались нае#@ть.
4. Мне согласны пойти навстречу и вернуть деньги. Лишнее подтверждение того, что что-то здесь нечисто.
Помимо этого у меня есть координаты этого самого платного сайта, на который я якобы заходил и их телефон. Впрочем, теперь оно мне без надобности.
Мораль сей басни такова:
1. Если у вас списали деньги за какие-то туманные услуги вроде "платных сайтов", "входящих смс", "зачесавшейся левой пятки начальника" и т.п., но вы твердо уверены, что ни на что такое не подписывались, настаивайте до последнего. Ругайтесь, угрожайте судом.
2. Если оператор поддержки не может ничего толком сказать, предлагает "оставить заявку" или еще что-нибудь в этом роде, требуйте, чтобы вас соединили с вышестоящим начальством.
3. Не робейте и не отступайте, какими бы "шестыми подпунктами сто пятнадцатого пункта двадцать восьмого дополнения к третьей публичной оферте слева сверху" вас не стращали. Вы ничего не подписывали, вам никто не сообщил, где это надо прочитать.
4. Вам "пойдут навстречу". Если не пойдут, требуйте у них точную информацию, какой сайт вы посещали, куда смс отправляли, и т.д. и т.п., дату и время посещения/отправки смс, название фирмы, которой принадлежит сайт/номер, ее телефон, юридический адрес. У них все это есть.
5. Не забывайте: вас обманули. Вы правы. Они сколько угодно могут доказывать, что это вы виноваты в том, что проглядели в нижнем левом углу белую надпись на белом фоне, набранную 3-м размером шрифта Arial Impact, транслитом, но им проще вернуть вам эти 80 рублей, нежели связываться с серьезно настроенным человеком. А то, что вы серьезно настроены, доказывает то, что вы смогли пробиться к начальнику через все увещевания операторов, болтовню роботов и бесконечную "поролоновую музыку".
Для справки:
1. Сайт с которого я скачал мелодию: top-mp3music.com/
2. Сайт, на который я якобы заходил: НЕ ЗАХОДИТЕ НА НЕГО С ТЕЛЕФОНА funtrack.ru/funtrack
3. Деньги мне действительно вернули.
4. В Москве НЕТ нормальных ОПСОСов. Можно даже не пытаться искать. У всех, либо свзяь говно, либо тарифы бешеные, либо и то и другое. И каждый будет пытаться поиметь вас по-мелочам. URL записиВот я нихера не понимаю...
Всем понятно, что сотовые интернеты - гавно. Это очевидно. Гавно во всех смыслах: говноскорости, говноэкран, урезанные говносайты, говноцены. И несмотря на это народ зачем-то усиленно использует их. Зачем? Так в жопе колет, что нужно пиздец как срочно на вконтактики зайти или песенку качнуть? Часик трудно потерпеть (до дома)?
О ценах: у меня 4М беспредела за 450 рублей. И я считаю это дорого. В Москве заметно дешевле и заметно быстрее, и всё так же беспредельно. Имея всё это...
нахера нужны сотовые интернеты с их говноскоростями, говнокачеством и говноценами? 1000руб!!!! в месяц, и при этом 500МБ предоплачены... Что можно накачать на сотовом на 500МБ?!
У меня недавно памяти было меньше. Ну нахера всё это?
Сотовый в основном используется тогда, когда ты находишься на улице и в качестве телефона. Ты на улице! Какие тут могут быть интернеты?! Тебя в любой момент могут убить, сбить, изнасиловать, обокрасть, а ты блять в свою мобилку строчишь-дрочишь в интернетах. Ну нахер эти мобилоинтернеты?! Что дебилы ими пользуются? И когда?
PS: фу... высказался)
-
-
28.10.2011 в 13:10-
-
28.10.2011 в 13:53Дак там тоже картинка уже в кэше лежала.
Если есть хотлинкинг, то он есть.
-
-
28.10.2011 в 23:34-
-
29.10.2011 в 09:06Ничего. Картинки просто не загружается.
-
-
30.10.2011 в 03:01Эмм, а ты уверен, что это вообще хотлинкинг? Может, тупо картинка не загрузилась? А то я уже по всякому пробовал - отображается нормально...
-
-
30.10.2011 в 16:44Я уже не меньше года замечаю это. Пару раз сам попадался, а потом у других замечал, на форумах разных.
-
-
31.10.2011 в 02:46-
-
31.10.2011 в 09:06Он относится вообще к lurkmore, а не к конкретной картинке.
Да и сам подумай. Найдётся много народу, кто захочет отпетросянить картинкой с lurkmore. Как ты. Разумеется, самое простое, это взять прямую ссылку, никуда не перекладывая картинку. Как ты. А теперь представь, сколько таких случаев, учитывая, сколько вообще выложено картинок на lurkmore. Сервера будут охуевать. Разумно вводить хотлинкинг.
-
-
02.11.2011 в 09:58-
-
02.11.2011 в 10:36Дасхерали. Представь, сколько школоты в интернетах, на каких, достаточно крупных, форумах они сидят, прибавь отсутствие кэша у многих из них и использование форума в качестве чятика (когда он обновляется каждые 30 секунд). И учти также, что сервера lurkmore значительно слабее википедивских.
-
-
02.11.2011 в 11:36Всё не так плохо, как может показаться. Рядовой дневник рядовой школоты не имеет такого убойного посещения, чтобы на что-то влиять. В более крупных и активных форумах, где как ты говоришш, режим чата, запощенная картинка уже через несколько минут/часов уедет на вторую страницу и перестанет грузиться с каждым обновлением страницы. В архивах же копаться школота не любит, то есть вне первой страницы число загрузок будет околонулевым.
Мы как-то смотрели число загрузок картинки с нашего сервера, запощенной в теме на ixbt. В первые сутки несколько сотен загрузок. Потом десятки, через неделю - единицы. Это при том, что до второй страницы обсуждение не дошло. Впрочем, в этом случае было бы тоже самое. Так что по-прежнему не вижу проблемы. Опять же, не забывай про то, что если школота способна запостить картинку, она будет шариться по сайту, тыкать другие страницы, пытаться вандалить или сраться в обсуждении. Со всего этого нагрузка на серверы гораздо выше.
-
-
02.11.2011 в 12:03А форумы? Да и школота, которая сидит на диари, не из той категории школоты, которая пользуется lurkmore.
запощенной в теме на ixbt
Ну ты сравнил. Уже там то нормальный народ, с кэшем сидит.
И вообще, я только предложил одну из причин для введения хотлинкинга. Не важно, что я предложил, он есть. Инфа 100%.
-
-
02.11.2011 в 19:24Ну а что форумы? Малоактивные погоды не сделают. А сильно активные вызовут кратковременный всплеск загрузок, после чего картинка уходит с первйо страницы и число загрузок резко падает. В сумме никаких охренительных перегрузок сервера это не вызывает. Даже если ссылок много и они регулярные. Тут ведь и другое соотношение сказывается: если это активный сайт, раз там много картинок, значит и нагрузка у него соответствующая. Так что на фоне нужд собственно сайта все эти внешние картинки погоды не делают.
Ну ты сравнил. Уже там то нормальный народ, с кэшем сидит.
С любым кэшем оно как минимум первый раз будет грузиться. А там такие толпы, что даже это уже дохера.
И вообще, я только предложил одну из причин для введения хотлинкинга.
Да я не спорю, что есть. Мне интересно, почему у меня оно себя никак не проявляет?
-
-
02.11.2011 в 20:09А если картинка в подписи?)
С любым кэшем оно как минимум первый раз будет грузиться.
Старый эксплорер, насколько я знаю, почти не имел кэша. Каждая страница загружалась целиком с нуля.
Мне интересно, почему у меня оно себя никак не проявляет?
Браузер как-то хитро берёт ссылки. Может специально сделан, чтобы обходить хотлинкинги.
Надо взять сайт, где точно есть хотлинкинг, и проверить.
-
-
02.11.2011 в 21:49Тогда прибегает модератор с банхаммером и кричит: "Слышь, чувак, да ты ебанулся картинку 7000 на 5000 в подпись ставить! А ну нахер её отсюда, быстро, решительно!"...
Старый эксплорер, насколько я знаю, почти не имел кэша. Каждая страница загружалась целиком с нуля.
Дык то совсем ушш извращение. Но даже в этом случае расклад остаётся прежним: затраты трафика и мощности сервера на отдачу картинок меркнут на фоне нагрузок собственного сайта.
Браузер как-то хитро берёт ссылки.
Как минимум Konqueror и Мозила так делают. Другие не пробовал. Точно работал хотлинкинг на демотиваторах. Но вроде же его убрали оттуда?
-
-
02.11.2011 в 23:26Будто все картинки на lurkmore такого размера.
Но вроде же его убрали оттуда?
Да, сейчас проверял, не обнаружил его там.
Как минимум Konqueror и Мозила так делают.
Нуихули ты мне тогда пиздишь.
-
-
04.11.2011 в 12:05Ну, может есть и больше, но реже. Впрочем, модератор будет срать кирпичами от любой картинки, больше сотни-другой пикселей. А всякими смайлами и прочим перегрузить сервер - это я уже не знаю что нужно сделать...
Да, сейчас проверял, не обнаружил его там.
То есть даже они решили, что ничего страшного со ссылок куда попало не будет. При том что ушш демотиваторы будут смотреть чуть более чем всегда именно по хотлинкам.
Нуихули ты мне тогда пиздишь.
Против демотиваторов и ряда других сайтов это не помогало. Вон ещё можно вспомнить более хитрые варианты, типа того памятного теста в дневниках, на котором Лизз и другие лажались. Технология схожая, но результат более доставляющий.
-
-
04.11.2011 в 12:19http://lurkmore.ru/Файл:MLP_Derpy_007.jpg
http://lurkmore.ru/Файл:MLP_DrWhoof_010.jpg
http://lurkmore.ru/Файл:ChameleonsAndPoker.jpg
http://lurkmore.ru/Файл:Jesus_facepalm.jpg
http://lurkmore.ru/Файл:Jeez-not_agaian.jpg
Вполне приемлимые для веба размеры.
То есть даже они решили, что ничего страшного со ссылок куда попало не будет. При том что ушш демотиваторы будут смотреть чуть более чем всегда именно по хотлинкам.
Скорее всего они переехали на более мощный сервер, поэтому можно позволить некоторую распущенность.
-
-
04.11.2011 в 13:42-
-
04.11.2011 в 14:35Стандартные для веба картинки для вставки в страницы - это где-то 300-700 точек по каждой стороне. Потому что большинство страниц расчитаны на ширину монитора примерно 700-1000 точек.
*чтогдекогдастайл* Вопрос: нахуй картинкам быть шире?
-
-
04.11.2011 в 19:17Вопрос: нахуй картинкам быть шире?
А как же твой панорамник?
А если бы я его себе взял, тогда было бы непонятно, зачем вообще нужны менее широкие картинки...-
-
04.11.2011 в 20:09Однажды видел на нуле. Сохранил несколько (штук пять есть). Сам бы хотел найти наиболее полный комплект.
А как же твой панорамник?
Какой панорамник?
-
-
05.11.2011 в 02:44Надо будет постепенно из тебя их вытрясти...
Какой панорамник?
Который где-то в середине той рекордной темы обсуждался. Я шш не знаю, где ты его прячешш. И что за жёлтые очки?
-
-
05.11.2011 в 09:58Всё, что есть:
dl.dropbox.com/u/17318515/face/dr1306003647785....
dl.dropbox.com/u/17318515/face/draf1.png
dl.dropbox.com/u/17318515/face/draf2.png
dl.dropbox.com/u/17318515/face/draf3.png
dl.dropbox.com/u/17318515/face/draf4.jpg
dl.dropbox.com/u/17318515/face/draf5.jpg
И добавка:
dl.dropbox.com/u/17318515/face/dranonymus.png
Который где-то в середине той рекордной темы обсуждался. Я шш не знаю, где ты его прячешш.
Если он и обсуждался, то это не значит, что он у меня есть.
И что за жёлтые очки?
Я уже рассказывал про них. Это как бы компьютерные очки, которые субъективно мне помогали (снижали нагрузку на глаза). Но сейчас, с последним монитором, глаза почти не пидорасит.
-
-
06.11.2011 в 02:21Во, отлично. Идея годная. Хотя непонятно, откуда оно вообще потянулось и явно подразумеваются и другие картинки.
Если он и обсуждался, то это не значит, что он у меня есть.
Основной закон же.
Я уже рассказывал про них.
А, всё, вспомнил. Непонятно только, что если с новым монитором очки неактуальны, почему они лежат сверху, а не утонули в слоях бардаков?
Алсо, только сейчас заметил: у тебя коврик типа моего или из той же серии. Учитывая твою склонность к недомышам, как это ты на него разорился?
-
-
06.11.2011 в 10:14На нуле кто-то когда-то решил порисовать.
Непонятно только, что если с новым монитором очки неактуальны, почему они лежат сверху, а не утонули в слоях бардаков?
Крайне редко бывает, что глаза начинает резать. Тут то мне и нужна небольшая доза жёлтых стёклышек.
Учитывая твою склонность к недомышам, как это ты на него разорился?
Такой. Брал за 200 или 400 рублей.
До него у меня не было коврика. Через несколько лет я заметил, что поверхность стола стирается. Чтобы не запускать это дело, я решил купить коврик, и сразу более менее цивильный, чтобы оптика точно хорошо работала, пусть даже это мой любимый джениус с 250dpi.
-
-
06.11.2011 в 20:07А почему драконов? Были соответствующие темы или из сообщества?
Крайне редко бывает, что глаза начинает резать.
Ты бы того... нашёл клинику получше и прошёл полное обследование. Не должно вообще-то так быть, тем более от мониторов.
Такой. Брал за 200 или 400 рублей.
Оно самое. Даже удивительно, как это ты раскачался на коврик, который дороже мыши. А в целом штука годная. Правда, чёрная краска стала стираться, но сама поверхность нет. Алсо, на основном компе у нас тоже такого типа коврик. Та же фирма, та же фактура, но был куплен ещё в 2004 году. Тогда он был заметно толще. Состояние до сих пор отличное.
-
-
06.11.2011 в 20:25Откуда я знаю. Может дрокон какой-то решил потренироваться в рисовании.
Не должно вообще-то так быть, тем более от мониторов.
Обычное перенапряжение глаз. Это бывает, когда я усиленно смотрю/читаю что-то. Иногда не обратишь внимание, засмотришься и оп, уже все глаза пидорасит.
Даже удивительно, как это ты раскачался на коврик, который дороже мыши.
А выбора особо то и не было. Либо говноковрики за 20-100 рублей, которые развалятся через полгода и для оптики вряд ли предназначены (то есть они ничем не лучше стола). Либо хороший коврик, для оптики. И да, я к картинкам на ковриках немного негативно отношусь. Не люблю такое.
-
-
06.11.2011 в 20:26Помнится, у меня такое бывало после пятичасового и более задрачивания в контрстрайк с посонами. Там ещё чувство потери ориентации в пространстве и нереальности окружающей реальности прибавляется.
-
-
06.11.2011 в 20:28Кстати, да, в таких играх, где всё очень быстро происходит, где все мельтешит, глаза сильно пидорасит. Это одна из причин, почему мне такие игры не нравятся. Я предпочитал упарываться дальнобойщиками или 18 стальными колёсами (это вообще тру-дальнобойная
скукаромантика).