...придётся мне переходить на жидкие кристаллы.

Поэтому ставлю требования:
- Совершенно не важны углы обзора и цветопередачи (в смысле треугольника sRGB), я графикой и фотографией заниматься не буду. Тут важно, чтобы 24 бита были наиболее полные (а то бывает, что светлые цвета сливаются в белый, а тёмные в чёрный. Или это старая проблема, сейчас уже не очень актуально?).
- Не критичны размеры. Можно и 4х3 и 16х9. Желательно не слишком большой, чтобы видеокарта сильно не мучалась.
- Очень важны скорость и отсутствие шлейфов (хвостов). Помню, сидел за монитором, дак там при плавной перемотке текста он смазывался. Вот этого мне не надо. Это является самым главным критерием.
- Важна равномерность подсветки.
- Желательна возможность повернуть на 90, в портретный формат. Чуется мне, удобно это, когда садишься в ворде работать.

Вроде всё.

Интересны леды (и подсветка равномерная, и энергопотребление маленькое). Как они сейчас? На данный момент есть серьёзные минусы?

В общем, кто действительно разбирается, имеет опыт, предложите, подайте идейку.

@темы: Комп, Из жизни, Мысли в слух, Техника

Комментарии
22.01.2010 в 21:44

Дракон из зажопинска.
Учти новые лохотроны в области мониторостороения: большинство матриц низших и даже средних ценовых категорий идут с урезанной цветопередачей. Кто первым придумал этот маразм, не знаю, но остальные производители это дружно подхватили. Хотя никакого практического смысла с того нет - ещё 3 года назад этого не было, и с тех пор никакого падения цен тоже не наблюдалось. Так что рекомендую внимательно смотреть на характеристики. Вообще, начинай оценку с инетных обзоров - наиболее явные дефекты там будут уже перечислены. Остальное смотри уже по месту покупки.

Из фирм рекомендую посмотреть на продукцию DELL. Конкретных моделей назвать не могу, для начала определись с классом и ценовой категорией. От этого будет зависеть размер. Вообще, прежде всего советую смотреть на профессиональные и элитные модели, там и дефектов намного меньше (выбирать проще) и параметры серьёзные.

Если найду, подкину свою старую статью про выбор мониторов, она правда с тех пор сильно устарела, но многое по-прежнему актуально.
22.01.2010 в 21:52

Вообще, начинай оценку с инетных обзоров - наиболее явные дефекты там будут уже перечислены.
Дело в том, что статей тысячи. И для каждого монитора. Не читать же всё подряд.

Из фирм рекомендую посмотреть на продукцию DELL.
Да где у нас такие возьмёшь... Не помню, чтобы я их где-то видел.
Вроде считается, что самсунги и бенки неплохи (по сравнению с остальными).

Конкретных моделей назвать не могу, для начала определись с классом и ценовой категорией.
Около 10тыс.

Вообще, прежде всего советую смотреть на профессиональные и элитные модели, там и дефектов намного меньше (выбирать проще) и параметры серьёзные.
Приведи примеры.
22.01.2010 в 22:57

Покайся, раб!
Самое ГОВНО: BenQ (выродок фирмы Acer, при том что-то качественное у бенка только за большое бабло. Своего рода мерседес в компьютерной технике), мониторы с выносным блоком питания (горят как свечи, а если чинить не умеешь - не бери. Сервис-центры за них не берутся) (это Infinity и ещё некоторые).
То, что брать можно и стоит нормально, но шансы на ГОВНО = 50/50: Acer, ASUS и фирмы, для кого это не специфика.
Среди Samsung много хороших мониторов, но говен не меньше - посему по всем моделям смотри статьи.

У самого стоит BenQ 22" - говен редкостный. Изначально был Acer 15" - отлично себя зарекомедовал и в качестве и в надёжности.

В общем - могу сказать что бы я взял: Acer или Samsung. Но если бы с первым я особо не думал, то второй б я смотрел по отзовам на сайтах.
22.01.2010 в 23:05

Самое ГОВНО: BenQ (выродок фирмы Acer, при том что-то качественное у бенка только за большое бабло. Своего рода мерседес в компьютерной технике), мониторы с выносным блоком питания (горят как свечи, а если чинить не умеешь - не бери. Сервис-центры за них не берутся)
Не забыть спросить у друга, что за широкоформатный бенк он взял 2 года назад, что он без внешнего бп и до сих пор не сломался:write2:
22.01.2010 в 23:12

Покайся, раб!
Мой тоже давно. И не ломался. Просто по характеристикам он и правда говен. Но зато стоил дёшево, что меня тогда устраивало из-за отсутствия денег хорошиг и с желанием смотреть передачи интересные на нормальном экране. А так - нормальный BenQ в 1.5 раза дороже аналога Acer или Samsung. Знаю. Продавал их не так давно....
22.01.2010 в 23:38

Дракон из зажопинска.
Дело в том, что статей тысячи.
Само собой. Поэтому сначала подбери ряд моделей с устраивающими параметрами и смотри статьи уже по ним. Большая часть отбракуется сразу же и возможно потребуется поискать что-то ещё. Если осталось несколько подходящих вариантов - их уже и нужно смотреть на фирме.

Да где у нас такие возьмёшь...
Покупка монитора - дело ответственное и выбирается на годы вперёд. Так что тут экономить не стоит: ради такого можно и по фирмам побегать, и в другой город выбраться. В конце хвостов, лучше потратить несколько дней на качественный выбор, чем потом годами плеваться.

Вроде считается, что самсунги и бенки неплохи
Ну, в отношении гнусмаса ничего хорошего сказать не могу. С их поделками сталкивался, как правило, хуже этого бывает разве что китайский нонейм и отечественный производитель. Так что не рекомендую - на кучу историй о том, что "купил и уже * лет никаких проблем!", заметно больше историй по поломкам, заменам и отвратительном качестве. Что там с новыми мониторами не в курсе, но раньше гробы были ещё те. Учитывая, что в эту страну завезли их много, сравнивать было удобно... Что касается банок, тут промолчу. Лично с ними не сталкивался, но в инете отзывы попадались хорошие.

Около 10тыс.
Ой, как-то это совсем несерьёзно. В этих категориях мы вообще не смотрели, так что не уверен, там вообще мониторы бывают? Или только гробы с прозрачной стенкой? Обычно именно в этой ценовой категории и идёт больше всего неликвида. Для второстепенного монитора можно ещё попробовать повозиться с выбором, но для основного рекомендую увеличить бюджет в 3-5 раз.

Приведи примеры.
Ну ну вот неплохой, или этот. Все параметры в норме, отзывы положительные - для основного монитора самое оно. Тем более что за последнее время он подешевел почти на 30%. Рекомендую.
22.01.2010 в 23:47

-DRACO-
По поводу подбора монитора, смотри по характеристикам матриц:

TN: Самый старый и дешевый в производстве тип матриц, для него характерно минимальное время отклика, большое количество битых пикселов (хотя может и не быть вообще), относительно плохая цветоподача, маленькие углы обзора с заметным искажением цветов при изменении угла наблюдения (особенно по-вертикали - "эффект негатива"), невысокая контрастность, серый "чёрный" цвет. Хорошо подходит для динамичных игр.
Я так понял ты говорил именно о таком: дешевый, быстрый, плохая цветопередача. Но на TN будут пятна (особенно на сером и черном). Лучших по отношению цена-качество чем Acer, Samsung, LG тут врял-ли найдешь.

VA (MVA,PVA и прочие названия с -VA) - время отклика пикселя большее, чем на TN, но при этом достаточно хорошая цветоподача, большие углы обзора без существенного искажения цветов при изменении угла наблюдения, высокая контрастность, по цене дороже TN. Можно сказать золотая середина, подходит для всего достаточно хорошо и имеют относительно невысокую цену. Битых пикселов мало (у Aсer, Samsung раньше вообще была замена по гарании при появлении более чем 3х битых суб-пикселей, как сейчас - не знаю).

S-IPS - большее время реакции матрицы, чем на VA и, соответственно, TN, но при этом отличная цветоподача, почти идеальные углы обзора (практически без видимых искажений цветов при уменьшении угла наблюдения), хороший контраст, стоит очень дорого. Наилучшим образом подходит для всего, где не важен быстрый отклик пикселя. Используются в типографиях и для "понтов".

Так же не стоит забывать, что практически все, даже самые крутые мониторы от Sony, DELL, NEC комплектуются матрицами Samsung или LG. Но в этом случае с тебя возьмут + 20-30% цены за "брендовость", что является просто наглым разводом. С элитными моделями везде за МКАДом проблемы. Народу они сто лет не нужны, так что купить можно только под заказ, в местных магазинах их попросту нет. Инетом бродят десятки статей о купленных под заказ крутых мониторах, у которых в результате не работает 200-300 пикселов, а вернуть его можно только через суд и собственноличную поездку в МСК... Так что лучше выбирать из того, что есть у тебя в городе, что можно "посмотреть и пощупать" на месте до покупки.

Что бы ты не выбрал, готовься что неделю будут болеть от него глаза: на ЖК высокая контрастность по сравнению с CRT. А если убрать яркость в настройках - цвета могут стать блеклыми, да и на зрение давить будет. У самого вот уже 4й год как используется Aсer 24" на PVA матрице - никаких проблем не зафиксирорвано.
23.01.2010 в 04:08

Дракон из зажопинска.
Во, чётко и ясно. И да, никакой предоплаты при покупке монитора быть не может. Слишком много там возможных дефектов, которые по сертификатам "не являются гарантийным случаем". Сначала выбор и детальный осмотр экземпляра, потом оплата. В идеале, чтобы на фирме имелось несколько экземпляров одной модели, чтобы можно было сравнить их между собой и выбрать лучший, но такое бывает далеко не во всех фирмах даже в панаехаловке. Так что скорее всего придётся побегать с поисками, но оно того стоит. Самое главное, при небольшом, но явном дефекте не поддаваться на мысли вида "да фиг с ним, влом ещё где-то смотреть, возьму этот - сойдёт!". Как правило, не сходит - беготня займёт в худшем случае ещё 1-2 дня (а обычно - несколько часов), а "небольшой дефект" будет мозолить глаза годами...
23.01.2010 в 13:47

но для основного рекомендую увеличить бюджет в 3-5 раз
Опять ты издеваешься)

Ну ну вот неплохой, или этот.
Ну ты молодец. Куда мне 30 дюймов. На стол не везет. Моя видеокарта с ума сойдёт от этих ваших 2560x1600.
Мне достаточно и 22. Это максимум. Больше нафиг не надо.

Что бы ты не выбрал, готовься что неделю будут болеть от него глаза: на ЖК высокая контрастность по сравнению с CRT.
Я летом в ИПЭ по полдня сидел за жидким кристаллом, и нормально. Даже без очков (жёлтых). И, кстати, именно на нём была фигня со смазыващимся при перемотке текстом.

Сначала выбор и детальный осмотр экземпляра, потом оплата.
Это само собой разумеющееся. Только в магазине и при наличии.

а "небольшой дефект" будет мозолить глаза годами...
))) Иногда можно привыкнуть)
Как у меня с полосами на мониторе: все видят, а мне уже плевать.
24.01.2010 в 04:03

Дракон из зажопинска.
-DRACO-
Опять ты издеваешься
Почему? Предлагаю неплохую модель для основного монитора. Всё-таки для себя же выбираешш...

Ну ты молодец. Куда мне 30 дюймов. На стол не везет.
Неужели мало? Наоборот, можно даже от вспомогательного монитора отказаться - и так всё поместится. И потом, большой экран - это же не означает, что непременно нужно делать окна во весь экран (включая калькулятор) и любоваться огромными плакатами. Наоборот, больше удобства в работе: по центу ставишш основное окно, делая его того размера, который нравится. По бокам размещается что-то второстепенное. Удобно. А стол - понятие растяжимое. В крайнем случае его и заменить можно или расширить.

Моя видеокарта с ума сойдёт от этих ваших 2560x1600.
Рекомендую GTX 295, эта точно не сойдёт с ума...

Иногда можно привыкнуть
Можно. Можно привыкнуть и к 286 компу с 13" чёрно-зелёным монитором. Но смысл? Были в универе такие агрегаты, по заявленим преподов чуть ли не апофигей компьютерной техники.

В отношении усталости глаз - первый раз слышу. У меня на терминале стоит ЭЛТ, за основным компом 2 ЖК, на локальном сервере древний 15" ЭЛТ. Все разных диагоналей, частот и разрешений. Меняю их регулярно, могу подолгу сидеть за одним, потом за другим, никаких проблем ни разу не было.

И кстати, а как это ты вообще решился на замену? Вроде же только недавно рассказывал о том, что ушш тебе все эти ЖК нафиг не нужны.
24.01.2010 в 07:34

Покайся, раб!
Асат - тому, у кого не было долгое время моника шире 17 дюймов трудно восринять нормально и 22 или максимум 26! А ты сразу и 30! Пугаешь прям) Помню как сам переходил с 15 на 22 - жутко неудобно было по началу. А теперь жутко неудобно на малых мониторах. Ему же не программингом сверхмощным или ещё чем заниматься! Сам подумай - зачем брать корову, если места и возможностей не больше, чем на козу? И притом последнее устраивает!..
Монитор покупается в соизмерение с задачами. Если ему не для игр сидя на диване с мобайл-клавой или просмотра фильмов; или не для многих одновременно запущенных процессов - то зачем что-то шире 19дюймов?

А твои запросы на видяху просто ошеломляют... Честно. Это даже не сравнение коровы и козы... Тут тяжёлая артиллерия пошла)) Для домашней станции брать что-то мощное? Так под это нужно соответствующее охлаждение, нормальные материнка и иже с этим... Считай есь комп заменять....

ИМХО - Acer 19дюймов. Модель - не из самых дешёвых, но и дорогие не нужны. Цены были в районе 8000. Вполне адекватно. Дешевле - это с малой частотой и другими "уменьшениями", к которым конечно привыкаешь, но глаза мозолит постоянно.
24.01.2010 в 09:56

Предлагаю неплохую модель для основного монитора.
Да не у меня основных и побочных. У меня один.

Рекомендую GTX 295, эта точно не сойдёт с ума...
Ну да. Подаришь такую? Я лучше велик куплю.

В отношении усталости глаз - первый раз слышу...
...никаких проблем ни разу не было.

Я об этом и сказал. У меня тоже усталости не было. Был только противный глюк со смазывающимся текстом.

И кстати, а как это ты вообще решился на замену? Вроде же только недавно рассказывал о том, что ушш тебе все эти ЖК нафиг не нужны.
Можно сказать, заставляют) Но я буду держаться до последних сил.
24.01.2010 в 18:31

Дракон из зажопинска.
Серый Пророк
Странно. У себя такого не замечал. Хотя в своё время тоже перебирался с 15" (а реально 13.8"). Сейчас так вообще регулярно курсирую между мониторами от 15 до 22". Никаких неудобств не замечал. 30" пока не взяли, модель на примете уже есть, но хотелось бы всё-таки дождаться ледового. Но это ещё посмотрим, слишком долго ждать явно не будем - не появится, придётся обходиться обычным ламповым. А применение - один такой монитор заменяет основной и вспомогательный. Если поставить их пару, они заменят 4-5 более мелких мониторов. А это уже удобно - сколько нужно корячиться, чтобы подключить 5 мониторов. А пара включается элементарно.

А с видюхой что не так? Довольно неплохая вещь. Кстати, весьма полезная на деле. Так что всё равно рекомендую. С охлаждением проблем не замечено, в отличие от более мелких, она сама себя неплохо охлаждает, главное следить, чтобы отводимый горячий воздух не попадал в другие вентиляторы, которые ещё что-то охлаждают. Как это у нас организовано я уже показывал.

-DRACO-
Подаришь такую? Я лучше велик куплю.
Не, у нас пока только одна в наличии. Но если в ваших фирмах с ними туго, могу помочь с организацией покупки. А велик не дороговат будет? За такую сумму можно взять новый мопед, или 2-4 старых. А это всё-таки посерьёзнее будет.

Можно сказать, заставляют) Но я буду держаться до последних сил.
Грррра! Это как? Обычно заставляют наоборот - например, ты хочешш 3-х сегментную панель на 54", а тебя заставляют сидеть за древним 15" монитором. Это понятно. На наоборот - что-то не могу представить. Типа тебе упорно предлагают более серьёзный монитор, но ты всеми лапами держишшся за имеющийся, отбиваясь от коробок с новыми?
*упорно пытается представить такую картину*
24.01.2010 в 19:15

Довольно неплохая вещь. Кстати, весьма полезная на деле. Так что всё равно рекомендую.
Не, у нас пока только одна в наличии. Но если в ваших фирмах с ними туго, могу помочь с организацией покупки.
Ты мне уже школоту напоминаешь. Дело в цене. Эти ваши gtx'ы стоят под 10тыс. Я не собираюсь тратить такие деньги на видеокарту.
Я тогда могу тебя так же троллить: зачем тебе ока? Двигателя почти нет, ничего не влазиет. Советую взять peterbilt 379-й, разумеется, с трейлером. Тут тебе и комфорт, и почти любые грузы можно перевозить, и даже жить можно. Запас хода на одном баке хороший, да и двигатель почти вечный.
И мопед тебе зачем? Слабенький, да и, как я вижу, ты постоянно поломки в нём какие-нибудь находишь. Почему бы не приобрести хонду? Хорошие мотоциклы, мощные, быстрые, и очень даже надёжные.

Типа тебе упорно предлагают более серьёзный монитор, но ты всеми лапами держишшся за имеющийся, отбиваясь от коробок с новыми?
Примерно так. Мне говорят "давай уже купим новый монитор, уж 10тысяч то дадим". Вот я и хочу знать, что я могу купить на 10 (максимум 15) тысяч, и решить, обновляться или нет.
24.01.2010 в 20:57

Дракон из зажопинска.
Ну, сам напросился...

Ты мне уже школоту напоминаешь. Дело в цене. Эти ваши gtx'ы стоят под 10тыс.
Гррры! У меня доводы более агрументированные, чем у школоты . А если серьёзно: они что, настолько серьёзно упали в цене? Ещё недавно были по 20-25 тыс. Тогда тем более в чём вопрос? 10 тыс - нормальная цена для более менее современной карты. Ничего запредельного тут явно нет. В конце хвостов, ушш основной комп можно снарядить как следует. Кстати, в рамках твоего бюджета как раз можно уложиться, но об этом ниже.

Я тогда могу тебя так же троллить: зачем тебе ока? Двигателя почти нет, ничего не влазиет.
А что, актуальный вопрос. Но тут всё очевидно: брал её именно как технику начального уровня, чтобы отрабатывать водительские навыки. В процессе выяснились другие плюсы - во-первых, это габариты. В городских пробках очень существенное преимущество, иногда можно выбраться оттуда, где уже при ТАЗовских габаритах можно застрять на десятки минут. На парковке часто удаётся втыкаться в "половинчатые" места, когда кто-то коряво стал на 2 места сразу, что по бокам от него есть зазоры, но при обычных габатирах туда не пролезешш. В Европе, Японии, а постепенно в Америке это уже осознали и вовсю пользуются, даже мелкие джипы штампуют, хотя казалось бы это противоречит самой идее джипа. Во-вторых, это непрестижность. Как ни странно, это тоже плюс. Опасность угона исключена практически полностью. Гаишники стараются не замечать, игнорируя даже явные, но мелкие нарушения. Как-то стоял под знаком "остановка запрещена" в 30 метрах от гаишной машины, они на меня смотрели, кривились, но так и не подошли. Видя дурной пример, сзади остановился таксист, так к нему бегом ломанулись. Пришлось оттуда уезжать и стоять под следующим знаком... Кстати, за всё время поездок меня останавливали 2 раза и то ночью, когда было не видно, что именно едет. В третьих, с грузоподъёмностью не всё так плохо - я не зря выбираю только универсалы, именно за счёт того, что туда грузить можно много всего. По паспорту можно возить 250 кг, обычно этого хватает. Часто возвращаясь из города загружаюсь практически под завязку. При сложенном заднем сиденье легко загружается бочка в 200 л и пара по 60 л или велосипед. Из габаритного, что доводилось возить - несколько видов диванов (правда, приходится откручивать основание), дымовые трубы и 4.5 метровые (!) доски. Каждый месяц доставляю с завода 200 литров воды. Так что не всё так плохо. Движок конечно слабоват, но ведь и масса небольшая. По крайней мере, в городе из динамики потока совершенно не выбиваешшся, по трассе 120 идёт, а больше по местным дорогам лучше не разгоняться. В плане того что "всё сыпется" тоже не соглашусь, всякие мелкие резиново-пластиковые поломки в рассчёт вообще можно не брать тут виной не конкретная модель, а производство в целом, а из более крупного чинил только ходовую, что и логично с такими дорогами.
В общем, не лучший, но и не худший вариант. При минусах, свойственных всем ТАЗам, есть неплохой набор плюсов. Для города вообще очень хорошее решение, особенно как вторая машина в семье (не обязательно ОКА, можно что-то посовременнее из того же класса). Это не означает, что я буду упорно держаться именно за ОКУ. В планах есть мысли об апгрейде (посматриваю в том числе на УАЗ-поцреот, но это только так, поверхностные прикидки, может склонюсь к американцам или наоборот к Ниве...), но строго говоря, прямой необходимости в этом пока нет, так что вопрос может затянуться.

Советую взять peterbilt 379-й, разумеется, с трейлером.
Мне больше понравился броневик из фильма "Земля мертвецов". Есть даже мысли в отдалённом будущем попробовать сделать нечто подобное, если будут свободные финансы. Но это именно для себя, в качестве хобби. Реально такие объёмы грузоперевозок нам требуются крайне редко и для них проще нанять внешний транспорт.

И мопед тебе зачем? Слабенький, да и, как я вижу, ты постоянно поломки в нём какие-нибудь находишь.
Мопед вообще самое оно. Мототехникой я увлекаюсь с детства, причём предпочитаю именно слабую, с ней проще управляться при моих ТТХ. На расстояниях до 20 км мопед для меня вообще предпочтительнее. Главный плюс - возможность добраться непосредственно до точки. Если нужно в магазин - значит непосредтвенно до двери. На машине нужно останавливаться на дороге (часто на расстоянии от магазина, если все места заняты). Магазины я обычно посещаю кучей, то есть 10-15 точек. С машиной это означает набегать несколько километров. На мопеде подъеду к двери каждого. Грязь, лёд, сугробы, бордюры - не помеха. Весной так вообще тротуары превращаются в такое ледово-грязевое месиво, что их нужно или переплыть, или проехать на мопеде. Можно добраться в такие места, куда вообще невозможно доехать (например, на облюбованном мной пруду к удобным местам ведёт почти километр лесной тропинки по холмам. Не нужны права, техосмотр не действует большинство запрещающих знаков, включая кирпич, гаишники вообще не смотрят, если ушш совсем явно не нарушать (но в здравом рассудке этого и не будешш делать - всё-таки не стоит забывать о разных категориях и последствиях аварии). Скорость конечно ниже, но во-первых, современные мопеды запросто выдают сотню, а во-вторых, даже на моём с крейсерской скоростью 45 км/час выигрыш по времени посещения магазинов такой, что посещение 5-6 точек и дорога до дома в обе стороны выходят примерно как на машине, а если магазинов больше, то на мопеде вернёшшся быстрее.
А что касается поломок, доработок и постоянного ковыряния с железками - это просто моё хобби. нравится мне с ними ковыряться. Вот сейчас вообще второй мопед затеял собирать. Ну а если надоест - просто продам всё это, и куплю себе более современный и надёжный мопед, тем более что цены на них сейчас совсем низкие, можно брать хоть каждый год. Но от мототехники отказываться не собираюсь, именно за счёт её мобильности.

ЗЫ: чтобы не скатиться в оффтоп, всё-таки выскажусь по мониторам...
24.01.2010 в 21:13

Дракон из зажопинска.
Ну и что касается мониторов. Раз ушш так хочешш уложиться в небольшой бюджет, могу подкинуть идею. У нас тут недавно завёлся монитор, как раз из дешёвых. На днях его протестировали. Конечно, до профессионального класса ему далеко, но в общем-то своих денег стоит. Модель: Acer AL1916W. В нашем экземпляре, разумеется, нет битых пикселей, хорошая яркость, очень быстрый отклик. Немного перенасышенная цветопередача, но гамма 0.85 решает проблему. Угол обзора - удовлетворительный; на обычных картинках или рабочих окнах можно смотреть под разумным углом без существенных искажений цвета. В нашем экземпляре имеются DVI и VGA выходы (независимые, так что можно подключить к двум компьютерам и переключатся между ними) - а не только VGA, как в обзоре. Кстати, в нашем экземпляре есть русский язык в меню, хоть мы его и не используем (опять-таки, монитор в обзоре не имеет русского меню). Похоже, у нас более новая версия этой модели. Полная модель нашего монитора: AL1916W A (версия AL1916 Asd); это сведения с зедней части монитора. Тем не менее, видеокарте он себя сообщает как просто AL1916W, но, как можно видеть есть, пара плюсов в пользу более новой версии по сравнению с базовой моделью.

Ещё момент: в инете есть 9000 объявлений о продаже этой модели. Цены ещё ниже, а проверять всё равно точно так же, как и в магазине. Вот пример о продаже в панаехаловке. Но возможно и в вашей местности такое есть. В этом случае твоего бюджета в 15 тыр как раз хватит на монитор и видюху.
24.01.2010 в 21:49

В конце хвостов, ушш основной комп можно снарядить как следует. Кстати, в рамках твоего бюджета как раз можно уложиться, но об этом ниже.
Какой основной? Я повторяю: у меня нет основных и вторичных. У меня всё одно. Один комп. Один монитор.


По паспорту можно возить 250 кг, обычно этого хватает.
Ну а на грузовике 20 тонн
Ну вот. Мне тоже своего компа хватает.

Реально такие объёмы грузоперевозок нам требуются крайне редко и для них проще нанять внешний транспорт.
А чем плохо иметь запас?
Ну вот. Мне тоже такие видеокарты/мониторы вообще никогда не требуются.

А что касается поломок, доработок и постоянного ковыряния с железками - это просто моё хобби. нравится мне с ними ковыряться.
Как нерационально: тратишь и время и ресурсы. Сам несколько раз говорил, что из мопеда рушились какие-то планы.
Ну вот. Мне тоже нравится сидеть на небыстром и простом компе, в котором минимум вентиляторов и девайсов, которые требовали бы внимания.

Твои же аргументы я использовал в своих целях.
Ты минусы с моей стороны совсем не учитываешь и рассуждаешь только со своей позиции, только согласно своим интересам. Хоть как-то учитывай моё положение. Хотя бы оставляй свободное место для этих вариантов.
Для тебя может быть просто потратить на видеокарту десятки тысяч рублей (мы то, знаем, зачем), но для меня нет. Ты находишь смысл сидеть за тремя мониторами, я - нет. Тебе есть, зачем иметь терабайты дисковых пространств, мне - нет. У тебя есть необходимость в нескольких компах, у меня - нет.


В этом случае твоего бюджета в 15 тыр как раз хватит на монитор и видюху.
Видео я менять не собираюсь. Пока всё работает, ничего не меняю.)
24.01.2010 в 22:50

Дракон из зажопинска.
Какой основной? Я повторяю: у меня нет основных и вторичных.
Тем более! Значит один комп заменяет все остальные. Соответственно его мощности должны быть на уровне. Иначе что с ним делать?

Ну а на грузовике 20 тонн
Само собой. Но при неиспользовании (или очень редком применении) этих возможностей минусов будет больше, чем плюсов. Главным образом это габариты и плохая маневренность. Поэтому я не против того, чтобы иметь такую технику про запас, но регулярное её использование бессмысленно.

Как нерационально: тратишь и время и ресурсы. Сам несколько раз говорил, что из мопеда рушились какие-то планы.
А хобби всегда нерационально, так как делается именно для себя, при этом время и ресурсы обычно вторичны. В моём случае всё не так и плохо, бывают куда более накладные и рискованные увлечения. Вон те же альпинисты тратят кучу денег на оборудование, потом долго и упорно лезут в горы, постоянно во всём себя ограничивая, а в итоге в качестве профита только постоянный риск свернуть себе шею. Но ведь лезут! Хотя, казолось бы, никакого здравого смысла тут нет. И таких увлечений over 9000. Но - нравится, а всё остальное побоку. Вон когда-то читал историю, про какого-то крупного заводовладельца начала 20-го века. Он имел кучу денег, влияния и прочего, но на старости лет появилось у него увлечение - ковыряться на клумбе. Что он регулярно и проделывал. Выглядело это так: не очень большая клумба, куда никого больше не пускают, на которой активно ковыряется этот старичок. Поблизости ошивается толпа сопровождающих - секретарь, юрист, врач (старичок-то в годах), водитель, ещё кто-то. По кустам охрана. Все слоняются по дорожкам, но за это получают довольно солидные деньги. Казалось бы, где тут здравый смысл? За меньшие деньги можно нанять толпу садовников и выращивать хоть гектарную клумбу. Но хобби в деньгах не измеряется.
А насчёт поломок, было конечно несколько неприятных моментов, особенно до покупки машины, но крупных обломов, которые бы приносили реальные убытки, всё-таки не было. Иногда срывались поездки, но это приводило просто к задержке каких-то покупок и дел. Починившись, я ехал и это делал. Кстати, второй мопед я хочу собрать именно в качестве запасного, на случай крупной поломки первого. И вообще, если ушш на то летит, то я - один из немногих увлекающихся этими мопедами, кто регулярно применяет их по прямому назначению. Обычно многие ограничиваются единичными выездами, да периодическими тусовками (покатушками).

Мне тоже такие видеокарты/мониторы вообще никогда не требуются
Во! запишем в -DRACO-измы. Лет через несколько будет выглядеть интересно .

Ты минусы с моей стороны совсем не учитываешь и рассуждаешь только со своей позиции
Почему? Как раз минусы учитываю. Но в твоём случае ты часто их сам же и придумываешш. Что плохого в хорошем компе? В то же время как минусы древнего очевидны. Привыкать конечно можно к чему угодно, но смысл какой? На хобби это вроде тоже не тянет. Попахивает мазохизмом. Или я опять чего-то не учитываю?

Видео я менять не собираюсь. Пока всё работает, ничего не меняю.
Ну, у нас например есть Riva TNT2 16 метров, ещё и PCI. И ведь рабочая! И может ещё не один год проработать. Согласно твоей логике, что же, сидеть на ней пока не поломается?
24.01.2010 в 23:05

Иначе что с ним делать?
В ворде печатать.

Но при неиспользовании (или очень редком применении) этих возможностей минусов будет больше, чем плюсов.
Во-от. И мне зачем серьёзные мощности компа? Игры у меня только старые. Вычислений, которые я был бы обязан делать, у меня нет. В 3дмаксах не работаю.

Во! запишем в -DRACO-измы. Лет через несколько будет выглядеть интересно
Я всё-равно буду покупать средние видеокарты. Через какое-то время gtx'ы будут средними или даже дерьмовыми, так что и они могут у меня оказаться. Я имею в виду топовое оборудование: лучше и самое дорогое.

Что плохого в хорошем компе?
Он дорогой.

В то же время как минусы древнего очевидны. Привыкать конечно можно к чему угодно, но смысл какой? На хобби это вроде тоже не тянет. Попахивает мазохизмом. Или я опять чего-то не учитываю?
А что изменится? Виндовс будет загружаться не 20 секунд, а 19? Процесс расшаривания будет идти на 1.3% быстрее? Опера откроется не через 5 секунд, а через 4? Картинка jpg 19000х2000 будет сохраняться на две секунды быстрее?
И ради этих мизерных приростов платить в три раза бОльшие деньги (а то и больше)? Я же писал, что на данный момент комп удовлетворяет все мои требования. Все применяемые мной проги работают достаточно быстро. И вряд ли покупкой в три раза более дорого компа скорость работы можно увеличить в пять раз.

Согласно твоей логике, что же, сидеть на ней пока не поломается?
Там примечание есть: кроме особо клинических случаев.))) Пример, когда комп действительно старый и при покупке даже худшего компа, что можно собрать в магазинах, он будет ощутимо лучше старого.
25.01.2010 в 19:24

Дракон из зажопинска.
Ну а всё-таки, чём тебя предложенный монитор не устраивает? Вроде все параметры как раз в соответствии с твоими требованиями. Время отклика достаточно быстрое, остальное в той или иной степени настраивается. Цена тоже в пределах, указанного бюджета как раз хватит на пару. Вроде самое оно. Что на этот раз не так?
25.01.2010 в 20:14

Ты о каком? Про асер я ещё ничего не говорил. Надо смотреть, что за вещь, и есть ли в наших магазинах.
25.01.2010 в 20:33

Ещё момент: в инете есть 9000 объявлений о продаже этой модели. Цены ещё ниже, а проверять всё равно точно так же, как и в магазине. Вот пример о продаже в панаехаловке.
Кстати, насчёт б/у. Помимо очевидного плюса в том, что все проблемы, которые могли выявиться, уже выявились бы, есть какие-то минусы? Ведь мониторы эти испортить никак нельзя так, чтобы через какие-то времена (вплоть до годов) это как-то отразилось бы на их работоспособности? То есть рациональнее даже покупать б/у (не учитывая возможное отсутствие гарантии)?
25.01.2010 в 21:55

Покайся, раб!
-DRACO- - да, рациональнее. Но о многом тебе не скажут и при первом включение не увидишь.
25.01.2010 в 22:23

Но о многом тебе не скажут и при первом включение не увидишь.
Примеры.
25.01.2010 в 22:33

Покайся, раб!
Кондёры не держут и после минут 10ти монитор гаснет и приходится выключать и ждать н времени и снова включать.Одна из частых проблем. Официально сервис-центр такой монитор считает рабочим и исправным.
25.01.2010 в 22:47

Дак это через сколько лет начинает проявляться то?)
26.01.2010 в 00:18

Дракон из зажопинска.
-DRACO-
есть какие-то минусы?
Возможны неявные дефекты. Вариант с конденсаторами - один из примеров. У нашего Nec через несколько часов статичного изображения появляются отпечатки на матрице, частично это устраняется обдувом, но кое-что остаётся. По отзывам в инете, в нашем случае ещё не всё так плохо. Ещё есть вероятность, что на экране окажется малозаметная царапина. Впрочем, в магазине это тоже может быть, а осматривать в любом случае нужно тщательно. С гарантией у нового монитора как раз проблем быть не должно - если документы пригалаются, достаточно просто сверить серийники. Ещё имеет смысл выяснить причину продажи. Конечно, не стоит рассчитывать на полную откровенность, но если монитор "совершенно новый", "почти не юзался", но при этом "внезапно надоел", тоже стоит задуматься. Остальное - дело осмотра. В идеале - договаривайся о тестах хотя бы на 1.5-2 часа. Скорее всего основные проблемы будут выявлены. Что-то конечно можно и не найти, но это же верно и при покупке на фирме.

А конденсаторы отказывают когда как. Иногда через несколько лет, а иногда через несколько недель. Зависит от их качества и самой схемы. Кстати, тут вообще отдельная тема: разбирая старые горелые мониторы, будет чётко видно, что многие участки схемы, особенно БП и блоки управления ламп (а для ЭЛТ - БП, блок развёртки и инога видеоусилитель) работали в очень тяжёлом температурном режиме, по сути, постоянно перегреваясь, что в итоге и послужило причиной выхода из строя конденсаторов и ПП. Случаи это повсеместные, есть подозрения, что это вообще делается специально, чтобы ограничить срок службы девайса (не только монитора). Ведь измерить температуру в корпусе несложно (а меняя количество и конфигурацию вентиляционных отверстий, можно выставить её в нужном диапазоне). Сколько при такой температуре прослужит тот или иной элемент (особенно электролиты и транзисторы) - тоже примерно изветно. Погрешность будет не такая и большая. Среднее время использования тоже известно. Остаётся сложить всё это вместе, чтобы прибор отрабатывал гарантийный срок, желательно с некоторым запасом, но при этом не попадал в долгожители.

Кстати, подобным приёмом вовсю пользовались ремонтные ателье и частные мастеры в поздние совковые времена и в начале 90-х, особенно при ремонте телевизоров (хотя этим не ограничивались). Потом, с переходом на буржуйскую блочную технику и сети СЦ это как-то затихло. А до этого было всё просто: техника была типовая, где что ломается было прекрасно известно. Например, в цветных телевизорах 3 и 4 поколения в БП стояли мощные транзисторы сначала серий П, затем КТ8** и 9**. Крепились они к массивным радиаторам, довольно прилично грелись и периодически выходили из строя. Термопаста не применялась, корпус просто прикладывался к радиатору и зажимался болтами. Так вот, опытный мастер мог установить транзистор с небольшим перекосом, или подложить туда кусок бумаги с таким рассчётом, чтобы он перегревался, при этом сразу не сгорая, но резко сокращая свой ресурс. Телевизор работал от нескольких недель до месяцев (успешно отрабатывая 1-2 недели гарантии), затем снова требовался визит мастера. Несколько десятков таких телевизоров на "попечении" мастера обеспечивали стабильный доход, а любые попытки возмутиться парировались стандартным "что вы хотите от такой старой вещи? Скажите спасибо, что вообще удалось починить, тут вот [непонятное обывателю перечисление реальных и нереальных деталей и блоков] на подходе, если сгорит, придётся новый телевизор покупать!". Но так как на новый телевизор копили годами, при том что надёжность совковой техники была по-совковому неизменной, какие-либо претензии мастерам предъявлялись редко. Так вот, я это к тому, что сильно похоже, что подобные методики переняли и буржуйские корпорации, с той лишш разницей, что срок службы закладывается в схему ещё на этапе проектирования, а конечной целью служит не постоянный ремонт, а регулярная покупка новой аппаратуры...
26.01.2010 в 08:45

Остальное - дело осмотра.
Существуют какие-то тестовые программмки для чисто визуальной оценки. Например, перебор всего спектра цветов на весь экран и другое. То есть хорошее испытание для матрицы. Имеешь такие?
26.01.2010 в 22:31

Дракон из зажопинска.
Имеешь такие?
Ну, во-вервых, это классический Nokia Test. Созданный ещё для ЭЛТ мониторов, с приходом ЖК не утратил актуальности.

Есть и набор тестов, заточенных под ЖК.