Нажимаю кнопку включения компа. Ухожу поесть. Возвращаюсь. А тут... синий экран.
Немного побив в бубен, пока ещё не танцуя, увидел при загрузке безопасного режима, что всё встаёт на файле classpnp.sys. Что характерно, запасная сперма, 32-битная, тоже не загружалась, тоже вставала на том же файле. Потыкав интернет, нашёл аналогичные проблемы и кучу вариантов решения. Попробовал некоторые из них, отключил сд-ром, вытащил все остальные диски кроме системного, сброс биоса. Не помогло. Но одном из вариантов призадумался: запускали проверку диска. Но на этом компе я не могу её запустить, никаких загрузочных флэшей или дисков нет.
Вытащил диск с системой (впервые за три года я воспользовался возможностью корпуса в одно действие вытаскивать жёсткие диски и был рад, что не пришлось ковыряться в проводах и выкручивать болты). Подключил ко второму компу, с ХР. ХР запустился и сразу запилил проверку диска. Сделал полную проверку. Возвращаю диск. Загружаюсь.
Чую я, диск умирает. И это ожидаемо. Он у меня самый старый из имеющихся, на 500 ГБ. Я думаю, ему уже лет 8.
Какие диски на 1ТБ сейчас в моде? Мне не надо хранилища, надо просто системный диск, плюс по мелочам.
Немного побив в бубен, пока ещё не танцуя, увидел при загрузке безопасного режима, что всё встаёт на файле classpnp.sys. Что характерно, запасная сперма, 32-битная, тоже не загружалась, тоже вставала на том же файле. Потыкав интернет, нашёл аналогичные проблемы и кучу вариантов решения. Попробовал некоторые из них, отключил сд-ром, вытащил все остальные диски кроме системного, сброс биоса. Не помогло. Но одном из вариантов призадумался: запускали проверку диска. Но на этом компе я не могу её запустить, никаких загрузочных флэшей или дисков нет.
Вытащил диск с системой (впервые за три года я воспользовался возможностью корпуса в одно действие вытаскивать жёсткие диски и был рад, что не пришлось ковыряться в проводах и выкручивать болты). Подключил ко второму компу, с ХР. ХР запустился и сразу запилил проверку диска. Сделал полную проверку. Возвращаю диск. Загружаюсь.
Чую я, диск умирает. И это ожидаемо. Он у меня самый старый из имеющихся, на 500 ГБ. Я думаю, ему уже лет 8.
Какие диски на 1ТБ сейчас в моде? Мне не надо хранилища, надо просто системный диск, плюс по мелочам.
-
-
24.03.2016 в 22:15-
-
24.03.2016 в 22:27Цены и размеры ебанутые. И сперма же не любит их, она их дрочит и дрочит.
-
-
24.03.2016 в 23:37-DRACO-,
Нажимаю кнопку включения компа. Ухожу поесть. Возвращаюсь. А тут... синий экран.
Чего не верить? У вендососов так каждый день должно быть.
нашёл аналогичные проблемы и кучу вариантов решения.
Например, переставить венду.
сброс биоса
А биос тут вообще причём? Ты там разве менял настройки?
Не помогло.
Попробуй тогда заодно протереть монитор, передвинуть коврик мыши, и обязательно выткнуть, дважды перевенуть и воткнуть обратно все юсб разъёмы.
Чую я, диск умирает.
То есть у вендососов штатным средством диагностики дисков является чутьё? А до монитора смарта и вывода предупреждений, если там что-то не так, ещё не доросли.
Какие диски на 1ТБ сейчас в моде?
6 тб же.
И сперма же не любит их, она их дрочит и дрочит.
То есть работу с винтами в венде тоже ещё не освоили? Впрочем, логично. У них введение технологий из нормальных систем идёт с задержкой лет на 15, а ССД не так давно появились. Лет через 5-10 может и их освоят...
-
-
25.03.2016 в 01:07-
-
25.03.2016 в 08:49Правда, это разделение несколько снижает эффект от SSD, но я это сделал еще и для долбанутых компаний типа ЕА, которые делают свои симсы с гигабайтными сохранениями.
А до монитора смарта и вывода предупреждений, если там что-то не так, ещё не доросли.
Вообще-то плохой смарт должен обнаруживаться POST'ом, еще до загрузки операционки. И винда таки выводит предупреждение, если SMART докладывает о значительных проблемах. И нет, Асат, не синим экраном (как у Видока), а окошком сообщения типа "Жесткий диск выходит из строя, рекомендуется немедленно сохранить нужную информацию на другой диск"
Цены и размеры ебанутые. И сперма же не любит их, она их дрочит и дрочит.
Ну SSD все же предназначены для хранения оперативной информации, а не фильмоигр. И переведи это странное название, ты про семерку?
-
-
25.03.2016 в 09:41Где я его сделаю, если у меня ничего не запускается?
То есть работу с винтами в венде тоже ещё не освоили?
Не с жёсткими, а с ссд. И уже освоили, в 8 и 10, но в сперме - вроде нет.
Это до кризиса было яркое отличие между ссд и хдд, а сейчас не так бросается в глаза.
Нупрям. 1 ТБ примерно 4тыс стоит, а ссд на 500 - под 15тыс.
а профили хранятся на обычном винчестере
Как ты вынес их?
Вообще-то плохой смарт должен обнаруживаться POST'ом, еще до загрузки операционки. И винда таки выводит предупреждение, если SMART докладывает о значительных проблемах. И нет, Асат, не синим экраном (как у Видока), а окошком сообщения типа "Жесткий диск выходит из строя, рекомендуется немедленно сохранить нужную информацию на другой диск"
Такое предупреждение вылезет, когда жёсткому диску совсем совсем плохо, на грани. А пока жёсткий диск изредка ломает пару файлов, никто ничего не скажет.
переведи это странное название, ты про семерку?
СПЕРМЁРКА
Ну SSD все же предназначены для хранения оперативной информации
Для хранения, не регулярной перезаписи.
-
-
25.03.2016 в 10:04Насколько помню, семерка освоила SSD после сервис пака. Хотя, конечно, зависит от того, что подразумевается под "освоила"
Ну собственно, у нас с Хаосом семерки на SSD, никаких проблем от этого не было.
ссд на 500
Ну дык не бери на 500. Мне до сих пор с излишком хватало 125 Гб (сейчас занято ~40Гб).
Как ты вынес их?
Легче всего это сделать при установке операционной системы.
Сперва берешь флэшку, создаешь там XML-файл (я назвал его folders.xml, как в инструкции) с содержимым: читать дальше
Здесь, соответственно, меняешь значения тэгов ProfilesDirectory и ProgramData на те, которые тебе подходят. Если устанавливаешь 32-битную, то еще надо поменять processorArchitecture. Я так думаю, на "x86", но не уверен.
Во время установки системы, в момент, когда у тебя запрашивается имя для стартовой учетной записи, надо нажать SHIFT+CTRL+F3. Система запустится в режиме Аудита и пустит тебя во временную учетную запись. Там открываешь командную строку и выполняешь команду
C:\Windows\System32\sysprep\sysprep.exe /audit /reboot /unattend:F:\folders.xml
Соответственно, параметр ключа unattend должен соответствовать пути к тому созданному файлу.
Все, система перезагрузится и дальше выполняешь установку как обычно.
Для хранения, не регулярной перезаписи.
В принципе система, как выясняется, весьма активно пишет на системный диск:
читать дальше
-
-
25.03.2016 в 11:27А игры, фильмы и прочее вполне себе живёт на хардах, нет смысла нагружать ими ссд.
Хотя я сам задумываюсь о приобретении второго ссд под штуки типа фоллаута 4
-
-
25.03.2016 в 13:50-
-
25.03.2016 в 20:50-
-
25.03.2016 в 20:52Это очень хитрое колдунство. Я уже на первом предложении ничего не понял.
В принципе система, как выясняется, весьма активно пишет на системный диск:
до старта системы есть граб
Как это употребить?
Western Digital
Это всё понятно. Я другого и не планировал рассматривать. Интересуют конкретные серии. Красные, чёрные, синие, фиолетовые какие-то появились.
-
-
25.03.2016 в 21:44ЗЫ: Кроме того, у нас в городе сейчас человек распродаёт фирму и продаёт самый хардкорный, серверный вариант: market.yandex.ru/product/8259500.
Но у нас продавец просит 4к за такой. Два таких я уже отправил в Мск, оба оказались рабочие, так что могу узнать, остались ли ещё такие и помочь с покупкой и пересылкой, если возникнет желание приобрести.
-
-
25.03.2016 в 21:52ща и на простые терабайтники цены ебанутые.
Дык, логично. Впрочем, они и не нужны. Как бэ терабайтники - это конец 00-х. С тех пор винты стали заметно больше.
до старта системы есть граб, через него же и оперативку и хард можно протестить.
Вендососам это не грозит.
Дрег Ден,
а SSD хранится только папка с виндоусом и базовые Program Files
Ни шага без пердолей?
И винда таки выводит предупреждение, если SMART докладывает о значительных проблемах.
Сдаётся мне, что у -DRACO- вообще дело не в винте. Смарт он сюда так и не выложил, одни фантазии. Да и опять же, венда ведь. Там чтобы пропадали файлы, а то и целые разделы, винту хериться совсем не обязательно.
-DRACO-,
Где я его сделаю, если у меня ничего не запускается?
ВЕНДОСОСОПРОБЛЕМЫ.
Не с жёсткими, а с ссд. И уже освоили, в 8 и 10, но в сперме - вроде нет.
Такой-то прогресс...
Такое предупреждение вылезет, когда жёсткому диску совсем совсем плохо, на грани.
Как бэ если файлы пропадают, это и есть совсем плохо, так как вылетают сектора. Но, как уже отметил, в венде для этого проблемы с диском не обязательны.
Это очень хитрое колдунство. Я уже на первом предложении ничего не понял.
ЕТГСМ!
Как это употребить?
Установить нормальную систему.
Это всё понятно. Я другого и не планировал рассматривать. Интересуют конкретные серии. Красные, чёрные, синие, фиолетовые какие-то появились.
Они как бэ уже лет 6 как появились. Самые лучше традиционно серверные. Но они и дороже. Зелёные медленные. Они скорее для архивного хранения.
Slash Freezen,
Во, полностью согласен по раскладу. Могу только уточнить, что сигейты скатились ещё в 00-х, а гнусмасы никогда и не выкатывались. Они с древнейших времён делают исключительно устройства для потери информации. Хитачи поюзать не довелось. Так как они тогда только появлялись, ну не косплеить же бета-тестера. Я давно предлагал какому-нибудь -DRACO- оптом их закупить и потестить, но они так и не раскачались. Потому у нас все винты WD. Некоторым уже больше 10 лет. Часть работает в круглосуточном режиме, некоторые вообще на сервере. За все годы из строя вышел только один, и тот переносной ноутного формата. Есть подозрения, что его в датацентре роняли, но однозначно это установить не удалось. Все остальные полностью исправны, включая древний 250 гиговый, который несколько лет отработал на домашнем сервере, потом столько же на инетном и до сих пор у него смарт в норме.
-
-
25.03.2016 в 22:11помочь с покупкой и пересылкой, если возникнет желание приобрести.
Не возникнет. Он явно обосрётся и не решится. Вон, в соседней теме он уже втирал, что если цена ниже на 10% от полной, то с этим вообще связываться нельзя. Нужно срочно бежать и вываливать полную. Что примерно и делал с металлоискателем, который потом всё равно забросил. А до этого тщательно перебирал магазины, выискивая цену повыше.
Да и судя по отсутствию смарта, дело там похоже не в винте, просто венда традиционно потеряла свои же файлы, что вообще дело обычное.
-
-
25.03.2016 в 23:07Рапторы ведь вымерли. Или нет?
Ни шага без пердолей?
Расскажи, как ты не распределяешь каталоги по дискам.
Смарт
Лень было
-
-
25.03.2016 в 23:51Тем, что мы брали, по три года было.
-
-
25.03.2016 в 23:54---
Вендососам это не грозит. - у меня семёрка и дебиан. Иногда в винду на погамать ползаю (та же террария и воговские герои там лучше работают). И всё реализовано через граб. Т.ч. любителям винды сие вполне можно настроить, оно даже лучше штатного загрузчика ОСей от мелкософта...
---
Хитачи поюзать не довелось. - зря. Нормально делают. Бюджетные модели не дохнут и не сыпятся.
-
-
25.03.2016 в 23:54---
Вендососам это не грозит. - у меня семёрка и дебиан. Иногда в винду на погамать ползаю (та же террария и воговские герои там лучше работают). И всё реализовано через граб. Т.ч. любителям винды сие вполне можно настроить, оно даже лучше штатного загрузчика ОСей от мелкософта...
---
Хитачи поюзать не довелось. - зря. Нормально делают. Бюджетные модели не дохнут и не сыпятся.
-
-
26.03.2016 в 01:30Расскажи, как ты не распределяешь каталоги по дискам.
Слышали, конечно, что виндососы создают много логических дисков на одном, но смысла не улавливали. Логично скорее делать наоборот. Если тебе мало пары терабайт на одном диске для системы и текущих личных файлов, пара двухтерабайтников могут работать как один четырёхтерабайтник (т.е. один логический диск на два физических). Остальное - архивные диски для старых проектов, редкоиспользуемых или архивных данных и т.п., плюс резервные дубликаты и место под ежедневные бэкапы. Учитывая, что SSD уже есть двухтеребайтные, то тоже самое можно сказать и про них.
197 Current pending sectors 200 200 0 1 •••••
В Линуксе при таком ежедневно будет долбить оповещение, что у диска может быть катастрофическое состояние (причём само по себе не закрывается и будет висеть, пока сам не закроешь), а в винде ни писка + здоровье 5 звёзд. И то небось не из штатной утилиты, а вручную нагугленной, скачанной и разово запущенной пропердольки. И правда, этапять.
Поскольку по факту пока это по нулям:
196 Reallocated event count 200 200 0 0 •••••
Твой "плохой" сектор может быть и не испорчен вовсе, а быть софтовым бэдом. В этом случае жёсткий диск скорее всего не причём. Чтобы проверить это, надо перезаписать бэд. Ложные бэды могут появляться по ряду причин, если у тебя не рабочая станция с бесперебойником и фильтром, и вечные отключения и перебои электричества, то этого может быть достаточно. В общем, если после перезаписи "Reallocated event count" так и останется нулевым, и "Current pending sectors" тоже сбросится в ноль, то всё в порядке. Хотя даже если "Reallocated event count" станет ненулевым, то один бэд - это не повод для паники, вот если они потом ещё появятся, то лучше диск использовать как архивный, а не подключенный постоянно.
Не знаем как в винде, а в Линуксе ты просто перезаписываешь с помощью hdparm проблемный сектор исходя из LBA_of_first_error из Смарта (перед перезаписью стоит тем же hdparm убедиться, что сектор действительно проблемный). Проверить к какому файлу относится проблемный сектор позволяет debugfs (только для полноценных файловых систем), тогда после перезаписи бэда можно восстановить файл из ежедневного бэкапа. Не удивит, что если в винде единственный способ избавиться от проблемного сектора - полное медленное форматирование с переустановкой, или пропердование экзотическими хипстерскими пропердольками типа FixMyDiskPerdolka v6.6.6 с сайта васи пупкина, и не факт что без троянов. А способ найти проблемный файл - только копирование их всех до первого обсёра, лол. И то небось даже это невозможно без пердоленья - слышали, винда не позволяет копировать себя без ошибок просто так.
Где-нибудь бывает полный смарт?
Запусти sudo smartctl -a /dev/disk/by-id/имя_диска, а если Линукс почему-то запущен не постоянно, то предварительно прогони тест sudo smartctl -t long /dev/disk/by-id/имя_диска.
это от диска зависит?
Это зависит от контроллера, не все поддерживают Смарт, особенно переносные USB. Но если речь о контроллере на материнке и Смарт выводится, но не полный - просто поставь полноценную систему. Ну или хотя бы запусти LiveCD. Ещё судя по новостям smartmontools, есть какой-то hddguardian.codeplex.com - типа виндовский фронтэнд для smartctl, но является ли он полноценным или очередным корявым высером, мы не знаем. В Линуксе, если ты любитель графона, есть gsmartcontrol, он выводит всё нормально (в нём же можно запускать дисковые тесты, хотя по уму они сами должны время от времени запускаться), она ещё в отличие от большинства виндовских высеров, кратко разъясняет значение каждого параметра и чем он чреват.
Ultra DMA CRC errors
А ещё у тебя говёный кабель/разъёмы. Это тоже не есть хорошо. Но тут вопрос, растут ли они у тебя периодически, или уже много лет держатся на одном и том же числе. Если ты не знаешь, то опять-таки, непонятно, куда ты раньше смотрел. В любом случае теперь смотри, будут ли расти.
Power-on time 67 67 0 24311
Т.е. этот диск даже трёх лет не работал. А ты что-то про восемь втирал... Это получается, у тебя винда чуть более чем треть времени "работает"? Тогда переустановка не раз в три года, а каждый год получается. Что заодно и более правдоподобно, лол.
ManuUmAn,
это ты не нужен с файлопомойками. А терр -- это выше крыши.
Да ну, без меня вообще никак.
Нах говна копить если можно избирательно собирать?
Дык, постепенно и насобирается. Это у вендососов все сборы обычно до слёта, а что там можно насобирать за пару месяцев, ну, кроме вирусов? Им действительно много не надо. Быстрее потом форматировать будет после очередного сноса.
И всё реализовано через граб.
Причём накатило его при установке люникса, а не венды.
зря. Нормально делают. Бюджетные модели не дохнут и не сыпятся.
Дык, вот чтобы это проверить и нужно было 5-7 лет. В то время как WD уже были проверены на тот момент. Вот и не стали рисковать и косплеить бета-тестеров за свой счёт.
-
-
26.03.2016 в 12:09Это что-то консольное.
Чтобы проверить это, надо перезаписать бэд.
Это очень хитрое колдунство.
куда ты раньше смотрел.
Явно не в смарт. Я ж не пердоля, чтобы регулярно мониторить тысячи характеристик.
Т.е. этот диск даже трёх лет не работал. А ты что-то про восемь втирал...
Так он ведь не круглосуточно работает.
Тогда переустановка не раз в три года, а каждый год получается. Что заодно и более правдоподобно, лол.
Ты так говоришь, будто если оставить виндовс запущенным круглосуточно (на стабильном питании), то он за год сдохнет.
Я сужу о сроке работы чего-либо по своим наблюдениям, с учётом своего режима использования.
-
-
26.03.2016 в 18:37---
Дык, постепенно и насобирается - ...говна пачка. У тех, кто сортирует имеющееся оно часто идёт в трэш... Учитывая, что как основа у меня линь - то высер в сторону винды облетел стороной...
---
Причём накатило его при установке люникса, а не венды. - ну енто логично. Я вообще за сборку винда+линь. Ибо винда весьма часто дохнет на ровном месте, а линь если и откажет, то там максимум переставить ОС, при этом каталог /home наверняка на отдельном разделе и останется. А то и не целиком ось, а лишь кусок поправить (вроде новые версии всё ещё позволяют дробить систему более чем на /home и всё остальное...)
---
В то время как WD уже были проверены на тот момент. - а мне с ними вот попадались битые. Столько же, как и у сигейта. А Хитачи как-то всегда живенькие...
===
Это что-то консольное. - не парься - это вообще линуксовое и даже не дебиановское)))
---
Ты так говоришь, будто если оставить виндовс запущенным круглосуточно (на стабильном питании), то он за год сдохнет. - на работе файлопомойка работает на основе винды хрюши, запущенной лет 7 назад. В режиме 24\7. И как бы без вылетов. Т.ч. Асат как всегда в эльфийские истории мастак...
-
-
28.03.2016 в 01:19Это что-то консольное.
И что? Нажать Tab и выбрать имя диска стрелками и Enter ничуть не сложнее, чем запустить GUI frontend и мышкой выбирать нужный диск и вкладки. Это даже проще и быстрее.
Это очень хитрое колдунство.
В чём хитрость и самое главное какие более простые и быстрые варианты, чем скопипастить из вывода Смарта проблемный LBA в hdparm ты знаешь? Двойной клик по одной циферке (что её одновременно выделит и скопирует) с последующей вставкой средней кнопкой мыши - куда уж проще. Автоперезапись не сделана преднамеренно, потому что ты должен полностью разобраться, какие файлы затронули бэды, какого типа эти бэды (софтовые или физические), появились ли разово и единично, или сыпятся регулярно и пачками и т.д. А если даже из смарта циферку скопипастить и раз в жизни man hdparm прочесть по диагонали за минуту выходит за пределы твоих способностей - обращайся к специалисту платно, гугли гайды для чайников со скриншотами или делай полное медленное переформатирование с переустановками. Но последнее - это конечно лол, ибо у тебя проблема явно незначительная, которую в норме даже ничего не зная кроме слов "Смарт" и hdparm занимает решить меньше пары минут. А незначительная - потому что почти наверняка бэд у тебя софтовый, и даже если нет, он всё равно единичный.
Явно не в смарт. Я ж не пердоля, чтобы регулярно мониторить тысячи характеристик.
Пердоля, раз сидишь в пердОСи, где предполагается пердолиться, чтобы следить даже за состоянием жёсткого диска. В нормальных системах оно следит само. Как уже отметили, в твоём случае у нас бы ежедневно вылазило окно о проблеме, которое не только об ошибке сообщит, но и в чём её суть, а не как в винде, что либо синий экран, либо криптографические коды ошибок, либо пердоленья с пропердоливанием левыми пропердольками (скорее всего уже после очередного синего экрана). Всё-таки даже если бэд софтовый и жёсткий диск в порядке, было бы идиотизмом сидеть дальше, пока это не установлено, как и их количество. А у тебя выходит, что будь их хоть десятки - узнал бы ты об этом только после синих экранов, да и то, максимально пердольным путём.
Ты так говоришь, будто если оставить виндовс запущенным круглосуточно (на стабильном питании), то он за год сдохнет.
Если за ней будут сидеть реальные пользователи - ещё как сдохнет. 1-2 года типичный срок жизни для неё. Исключения единичны и, как правило, возникают при очень минималистичном использовании, так что они погоды не делают, тем более, что всё равно всё кончается обрушением недосистемы с переустановкой.
Я сужу о сроке работы чего-либо по своим наблюдениям, с учётом своего режима использования.
Так в том-то и дело, что судишь ты частенько без учёта режима использования. Если ты диск менее трёх лет юзал, о каких восьми может идти речь? Время, что он лежал на складе или в магазине ты тоже плюсовать будешь? Или у тебя условия окружающей среды сильно хуже магазинных/складских, что ты их считаешь? То же самое и с виндой: если винда две трети времени выключена, эти две трети не могут быть добавлены к сроку её недожизни. Ладно бы если 2/3 времени торчало бы включенным, но неиспользуемым, и ты бы это считал, но считать выключенное время - это просто лол.
ManuUmAn
не знаю, это у тебя ОС не обновлялась с тех времён вместе с софтом. Т.ч. ты и расскажи.
Что, вместе с DRACO облучился? В реальности что на ноуте, что на основном компе софт вполне свежий, как впрочем и на сервере. И для всего почти всё время только они и используются. А система была заморожена только на терминале, но оно и логично, апгрейдить его до новой системы просто не было смысла: новое окружение он не потянет, а явных дыр как в винде нет. И хотя в отличие от винды ставить самое новое и ресурсоёмкое окружение не обязательно, и можно было бы взять тот же Тринити как аналог старому на новой системе, но смысл в этом был бы только если на нём нужен новый софт, требующий свежих либ. И кстати, самый слабые компы у нас - это Спектрум и двойка на складе, не забудь ещё их покритиковать, раз уж оцениваешь по самым дохлым компам в наличии. Правда, они, как и терминал, давно не используются. А терминал будет заменён четырёхядерником с 8 гигами памяти, мало конечно, но для сёрфинга и музыки пока хватит. Но чтобы его поставить и ввести в эксплуатации, для этого надо срач на том столе разгрести, пока лапы не дошли.
...говна пачка. У тех, кто сортирует имеющееся оно часто идёт в трэш...
У кого ничего кроме мусора нет, может и идёт, кто спорит. Но реальность такова, что даже хранение терабайта подразумевает минимум 4.5-6 терабайт: хотя бы 3 физических диска по 1.5-2 TB (ибо хранить терабайт на терабайтнике впритык будет только превозмогатель). Ведь надо куда-то ежедневно бэкапиться и где-то хранить отдельный дубликат. А если нужно больше терабайта, то и требования будут пропорционально выше.
максимум переставить ОС
Это уже xnство какое-то, но в реальности не требовались ни нам самим, ни кому ставили Линукс, а среди них бывали и далёкие от компьютерной грамоты пользователи.
Учитывая, что как основа у меня линь - то высер в сторону винды облетел стороной...
А что это меняет? Мы не утверждали, что каждый под Линуксом обязан что-то накапливать, речь была о том, что с годами может много чего накопиться и у виндососов всё слетает вне зависимости от их желания, в лучшем случае каждый год-другой, в худшем - сколь угодно часто.
а мне с ними вот попадались битые. Столько же, как и у сигейта.
Ну, если берёшь битые по дешёвке, бэкапов не делаешь, то неудивительно, что тебе приходится перестовлять систему. А у нас WD не один десяток и сломался только переносной, и не исключено, потому что его сотрудники датацентра уронили (ибо сдох он от механической проблемы, а не бэдов; его контроллер продолжал исправно функционировать). Впрочем, учитывая, что он прослужил много лет и суммарно преодолел расстояния в десятки тысяч километров - не так уж и плохо. Кстати, формально Hitachi диск у нас на самом деле есть, но 4 гигабайта, формата CF и только один, так что о полноразмерных по нему судить нельзя и статистики никакой. В своё время даже не знали чей это диск, потому что он был внутри микрокомпа. А если говорить о сегодняшних днях, то в Никсе WD 6TB стоит 18 тыр, а самый дешёвый Hitachi - 19.5 тыр. Да, самый дешёвый WD - жёлтый, но зелёный можно купить там же за 18.8 тыр, да и честно говоря, хватило бы и жёлтого. В общем, пока что по-прежнему не видим никакой привлекательности в Hitachi. Покупать просто так на свой страх и риск как-то неохота, а то, что у каких-то криворучек что-то там сдохло, что-то нет, и всё без указания конкретных цифр, размера статистики, была ли проверка смарта сразу после покупки и после появления первой проблемы и в чём она была - вообще не показатель и иначе как тренинг не воспринимается. Ещё у Hitachi есть восьмитерабайтники, но стоят неадекватно и по дешёвке их пока точно нигде не найти.
каталог /home наверняка на отдельном разделе
Ради чего? Даже если ты решил сменить дистриб и поставить с нуля, то можно просто удалить старый, a home оставить. Кстати говоря, радикальное отличие от винды, где дома нет, а только бомжатники, из которых рандомно выселяют со сносом всего: в Линуксе даже при переходе на другой дистриб меняется только набор пакетов, а дом и персональные настройки остаются прежними.
новые версии всё ещё позволяют дробить систему более чем на /home и всё остальное...
Это и самые старые позволяли, но смысла в том никогда не видели, а вместо переустановок просто клонируется система, да и то актуально только если купил новый комп или переезжаешь на новый диск. Хотя даже если кто-то вместо клонирования переустанавливает, это не меняет факта что в Линуксе дом можно перенести в следующую систему, а бомжи под виндой теряют все свои настройки и пропердольки.
не парься - это вообще линуксовое и даже не дебиановское
Лучшие альтернативы в студию или ты диван
эксперт. А в реальности оно не только в Дебиане работает, но и под виндой, потому что smartctl мультиплатформенный, и даже посоветовали где виндовский GUI, да и Линуксовый GUI тоже озвучили.на работе файлопомойка работает на основе винды хрюши, запущенной лет 7 назад. В режиме 24\7.
И тем не менее ты сам сказал, что в реальности "винда весьма часто дохнет на ровном месте" и ты не хочешь сидеть только под ней. Так что у тебя параграфы. С такой логикой можно кукарекать, что в камере криосохранения винда может хранится веками. Но толку-то? Даже в условиях датацентра она твои 7 лет и близко не выжила бы без катастроф, а уж при реальном юзанье пользователями 24/7 (не файлопомойки дистанционно, а всей системы лично) - тем более.
-
-
28.03.2016 в 10:35Слышали, конечно, что виндососы создают много логических дисков на одном, но смысла не улавливали.
Мера защиты от переполнения. Если кончится место на диске с системой - проблемы гарантированы, если кончится место на диске с данными - в большинстве случаев проблемы этим и ограничатся. У меня как-то при сборке прошивки для роутера закончилось место на единственном разделе (ну кто мог тогда предположить, что для сборки прошивки на 3.9 Мб потребуется более 2.5 Гб?), и убунта перестала загружаться. С тех пор home держу строго на другом разделе.
by-id
Это ж сборник GUID'ов, уж лучше через
Где-нибудь бывает полный смарт?
Попробуй сторрентить HD Tune Pro, неплохая утилита для тестирования дисков.
Если за ней будут сидеть реальные пользователи - ещё как сдохнет. 1-2 года типичный срок жизни для неё.
Если пользователи не разбираются в системе и обладают повышенными правами, то любая система может сдохнуть даже менее, чем за пару месяцев.
ManuUmAn,
А терр -- это выше крыши
Зависит от использования. У меня из 5 Тб свободно примерно 900 Гб. Правда, если заняться удалением мусора (скажем, фрапсовых видео), то наверняка можно будет освободить целый терабайт. К тому же там дублирующие
бэкапы... Но, как правило, чисткой диска я занимаюсь только когда свободное место подходит к концу
вроде новые версии всё ещё
Все еще? То есть планируется убрать эту возможность? Я помню на Altlinux в 2012-ом можно было для каждой папки (home, usr и т.д.) задать свой раздел.
-DRACO-,
В принципе система, как выясняется, весьма активно пишет на системный диск:
Учитывая обилие случаев, когда Шелдон делает такое выражение...
Если ты имеешь в виду "ДАЛАДНА", то я это привел в качестве демонстрации того, что удержание лишь голой системы на диске не означает, что на него будет писаться минимум информации.
Если ты имеешь в виду "И при чем тут это?", то это инкрементальные бэкапы, размер которых можно считать примерным количеством записанной информации.
-
-
28.03.2016 в 15:06В общем я говорил про домашнее пользование ПК, где спец-софт не нужен. А инфа хранится на внешних дисках с бэкапированием раз в месяц если охото.
---
То есть планируется убрать эту возможность? - а ты Ubuntu и Debian после отказа от Gnome 2 видел? Файлменеджер "искаропки" в работу с ftp не умеет, работа с файлами упрощена, вместо рабочего ПО некий тест-софт и это в стабильных версиях (VLC, rhytmbox, да и прочее, что идёт коробочно - вылетает, крашится и иначе живёт своей жизнью (боюсь даже логи читать - там вообще ад) ). В итоге всё активнее думаю уйти от основных "брэнд"-ОСей и юзать что-то на старых пакетах дебиана или rpm-подобных... (правда в пердолю уровня bsd или gentoo не планирую).
-
-
28.03.2016 в 15:38Как же, а бэкапы сэйвов?
Я делаю бэкапы по двум ветвям - система и документы. Бэкапы системы мне приходится хранить с момента установки системы, чтобы можно было в любой момент откатиться. А бэкапы данных, соответственно, чтобы не потерять всевозможные данные - квитанции, фотографии, рисунки, сэйвы, программный код, некоторые видео...
А инфа хранится на внешних дисках с бэкапированием раз в месяц если охото.
После того, как я грохнул 2 Тб внешний винт, я стараюсь ничего ценного на таких вещах не хранить
а ты Ubuntu и Debian после отказа от Gnome 2 видел? Файлменеджер "искаропки" в работу с ftp не умеет
Видел, но я наутилусом, как и виндоусовским проводником не пользуюсь, заменил его Gnome Commander'ом
-
-
28.03.2016 в 16:46А, уже два года, а не ежедневная переустановка.
Кстати, заметили трансформацию? Сюда другой асат заглянул.
Если ты диск менее трёх лет юзал, о каких восьми может идти речь?
8 лет назад купил. 8 лет назад воткнул и первый раз включил. Дальше пользовался им в каком-то своём режиме.
Может ты и во времени своей жизни не учитываешь сон? Ибо во сне ты не живёшь, без сознания, значит, не считается.
Твоей машине тогда тоже не 5 лет. Или когда ты её купил.
Нашёлся тут счётчик онлайна.
-
-
28.03.2016 в 17:27---
Бэкапы системы мне приходится хранить с момента установки системы, чтобы можно было в любой момент откатиться - как по мне - делается лайв и не просто откатываешь, а в гостях можно со своего сидеть.
---
квитанции, фотографии, рисунки, сэйвы, программный код, некоторые видео - такое храню на внешнем носителе. Фото-видео и квитанции для меня расходник уровня трэш - он может удалиться просто от моего плохого настроения))) Рисунки хранятся в нескольких облаках и не хранятся на хардах. Про сэйвы - см. выше. Программный код - если что-то рабочее - хранится на работе, если нет - смотрится по уровню уникальности и пихается в облако. Как писал ранее - работу домой не беру, а все пароли-явки носителям иным, чем печатный - не доверяю.
---
После того, как я грохнул 2 Тб внешний винт, я стараюсь ничего ценного на таких вещах не хранить - у меня инфы было меньше, но случалось такое. После этого я перестал считать "ценным" моменты жизни, отмеченные в цифре - так и жить проще, и нет лишнего гемора и опасений. А совсем важное дублируется в 2-3 облаках - чтобы вообще в любой точке РФ был доступ.
---
Видел, но я наутилусом, как и виндоусовским проводником не пользуюсь, заменил его Gnome Commander'ом - предпочитаю юзать стандартные ФМ ОСей.. Если они не работают, а софт как из бета-релиза - то просто меняю ОСь. Именно по сей причине винда для меня умерла после 7ки, а основные брэнд-лини скоро сдохнут как окончательно кончится моё к ним терпение. И буду сидеть на ядре дебиана с оболочкой от OpenBox + LXDE-панель + XFCE-софт. Но все эти планы всегда рушатся из-за тонн зависимостей пакетов (та же lxde мне кроме панельки не нужна или от xfce мне нужно лишь пару прог, а не тонна либ).
===
-DRACO-, Кстати, заметили трансформацию? Сюда другой асат заглянул. - давно заметно, что они посты 50 на 50 пишут. Правда под одним именем, а при похожести идей не всегда отличишь. Но хотят вещать как одно целое - пускай. Ты разве за столько лет в сообществе извращений мало видел? Чего удивляет то?
---
Нашёлся тут счётчик онлайна - повреждение носителя возможно лишь при его работе. + условия транспортировки если он носимый. Как с человеком - сон это "спящий режим", а смерть или то, что потребует "перезапуска" организма - реальное время простоя. Вот только органику нельзя сравнивать с механикой - органика в состояние покоя тухнет. И ты забываешь - у Асата всё работает 24\7 и тонны вкладок в браузере не закрываются, когда давно полно вариантов как можно их захоткеить или вывести в быстрый доступ, не насилуя оперативку и ЦП.
Но важный и основной момент - адекватное охлаждение и отсутствие перепадов напряги. У Асата на это запердолено дохуя, а у тебя - нет. Даже я забиваю на это (одно то, что у меня ноут, а не ПК о многом говорит). Т.ч. сравнивать серверный подход к железу и обывательский - тупо глупо.
-
-
28.03.2016 в 21:14Меня не удивляет это. Меня удивляет, зачем с одного профиля писать. Сделайте каждый под себя. Чтобы не играть в телепата, пытаясь понять, почему в стиле изложения что-то изменилось.
у Асата всё работает 24\7
Нет. Он иногда выключает компы. При чём вообще все и в полный ноль.
-
-
28.03.2016 в 23:39Мера защиты от переполнения. Если кончится место на диске с системой - проблемы гарантированы, если кончится место на диске с данными - в большинстве случаев проблемы этим и ограничатс
Место в системе не может кончиться из-за пользовательских данных, потому что зарезервировано в файловой системе отдельно, причём по-умолчанию. Если ты вручную этот резерв не просто снизил, а вообще отключил с целью выжать последние мегабайты, то значит знал, что делал. И самое главное, когда место для пользователя подходит к концу - вылазит предупреждение, поэтому оно обычно неожиданно кончиться не может. Хотя у нас много раз бывало, что всё-таки кончалось (например, при сохранении очень большого файла, который больше лимита в предупреждении), но проблем с того не было ни разу, да и откуда им взяться? И самое главное, отдельный раздел в любом случае тут никак не помог бы, скорее наоборот, потому что не дал бы возможности эффективно использовать место. В общем, смысла просто так плодить разделы как не видили, так и не видим.
Это ж сборник GUID'ов
ГСМство какое-то. В by-id сборник по наименованию дисков, которое написано на их этикетке (модель - часть этого наименования, что делает индентификацию удобной). А твои GUID'ы лежат в by-uuid, и, самое главное, вообще к дискам не относятся, потому что являются индентификаторами файловых систем и указывают на разделы, а не физические диски. Так же как и by-label по меткам разделов. Так что вообще непонятно, к чему ты их упомянул.
HD Tune Pro, неплохая утилита для тестирования дисков
Коммерческая лохопропердолька, чтобы посмотреть Смарт или запустить штатные Смартовые тесты, которые вообще-то должны и так регулярно запускаться. Просто лол. Даже интересно, чем же она в плане работы со Смартом лучше предложенного GUI фронтэнда smartctl?
Если пользователи не разбираются в системе и обладают повышенными правами, то любая система может сдохнуть даже менее, чем за пару месяцев.
Практика это опровергает. Никому прав не лочили, у всех всё работает. Максимум, прикладывали краткую инструкцию как делать основные действия включая бэкап, и всё. Даже вопросы возникали не у всех. А потом когда тот же комп или ноут годы спустя снова попадал на обслуживание, из-за завывшего кулера или выхода из строя какого-то компонента - видели, что наша система жива и на месте. Бывало и так, что заказано было поставить винду и Линукс, а винда годы спустя так и осталась практически не тронутой, потому что оказывалась нинужна. Особенно типичный результат для ноутов со слабой видюхой и процем, где всё равно в хипстерские GTA 5 и т.п. нинужную хрень не погоняешь.
Как же, а бэкапы сэйвов?
ЗАДРОТОПРОБЛЕМЫ.
После того, как я грохнул 2 Тб внешний винт, я стараюсь ничего ценного на таких вещах не хранить
А это как вообще?
ManuUmAn,
если это домашний ПК под цели "гамать\сёрфить нет" - смысла в них нет
Ну, если ты ставишь голый дистриб и сёрфишь по заученным наизусть сайтам - может и нет. А у нормальных пользователей избранное сайтов, персональные настройки, как мининимум в том же браузере, включая необходимые плагины, да что там, даже в игрушках могут быть настройки и сейвы, не все ограничиваются Сапёром и Пасьянсом. Помимо этого есть ещё переписка в почтовике, разные документы, личные фотки и видео. Рисковать всем этим будет только полный лох, или у кого действительно ничего кроме ненужного говна нет, и нужен только повод начать с чистого листа, потому что как-то иначе лень.
если работу на дом брать - то наличие полноценной серверной стойки дома не предел, а необходимость. Включая какой-нить QNAP-бэкапер тыщ эдак за 100 и прочее...
Бред какой-то. Если тебе не надо бэкапить сотни терабайт - серверные стойки точно не нужны, разве что понтов ради.
на внешних дисках с бэкапированием раз в месяц если охото.
А должно быть ежедневно автоматом. А твоё "раз в месяц если охото" - так можно и месяцы жизни потерять, а на деле больше, потому что многое в реальности может просто не удасться воссоздать второй раз, тем более, за такой же срок. Достаточно вспомнить, как круто обосрался xn с новой версией себя. Четыре месяца работы потеряно, сроки выхода нового xn якобы перенесены на первую половину 2014. Только уже первая половина 2016. Ну и где он? Так все и сидят со старым xn, с тех пор лишь по мелочи допиленным, либо вообще давно о нём забыли и нашли альтернативы. Что примечательно, этот блог после этого события тоже был заброшен через пару записей, а потом и вовсе удалён. Вообще, впечатление, что ты из тех, кто пока серьёзно не обосрётся, бэкапится не научится, либо у тебя вообще нет ничего ценного на своих компах.
Debian после отказа от Gnome 2 видел? Файлменеджер "искаропки" в работу с ftp не умеет
Почему-то в нормальных окружениях в файлменеджере не только ftp, но и много чего ещё работает, в т.ч. fish, чтобы через ssh с файламы можно было работать на любом компьютере, не пердолясь с настройками расшаривания файлов.
VLC, rhytmbox
Нинужны. Они всегда были довольно посредстенным софтом.
Фото-видео и квитанции для меня расходник уровня трэш - он может удалиться просто от моего плохого настроения
После чего в ЖЭКе предложат оплатить ЦО за последние 3 года.
все пароли-явки носителям иным, чем печатный - не доверяю.
Чё-то лол. Распечатки на монитор приклеиваешь?
А совсем важное дублируется в 2-3 облаках - чтобы вообще в любой точке РФ был доступ.
Как-то тоже не доставляет идея хранить свою инфу на ресурсах левых васей, которые не только могут как угодно её юзать, но ещё и грохнуть от плохого настроения.
давно заметно, что они посты 50 на 50 пишут.
Вообще-то 80 на 20, или даже больше.
тонны вкладок в браузере не закрываются, когда давно полно вариантов как можно их захоткеить
Ну а зачем? Вариантов-то много, но они всяко пердольнее, чем просто переключиться на нужную вкладку.
Но важный и основной момент - адекватное охлаждение и отсутствие перепадов напряги.
О! Хоть кто-то это осознаёт. А то сплошные тренинги...
-
-
28.03.2016 в 23:40А, уже два года, а не ежедневная переустановка.
Это типичный верхний потолок. У тебя вот куда быстрее слетела. А может слететь и за минуты после установки, просто от факта наличия даже не подключения к Интернету, а локальной сети. Довелось это лично наблюдать. Так что переустановки по два-три раза в день - тоже реальность, особенно для неопытных пропердольщиков.
Кстати, заметили трансформацию? Сюда другой асат заглянул.
Такое-то открытие...
8 лет назад купил. 8 лет назад воткнул и первый раз включил. Дальше пользовался им в каком-то своём режиме.
Вот так и пиши, что купил восемь лет назад, а использовал меньше трёх. А не так, что где-то в середине срачика ВНЕЗАПНО выясняется совсем иное. Если ты не в курсе, для жёсткого диска есть существенная разница между 2.5-3 годами работы и 8 годами работы в качестве системного диска. Тоже самое с виндой - не три года, а год, раз две трети времени она выключена вместе со своим диском.
Может ты и во времени своей жизни не учитываешь сон? Ибо во сне ты не живёшь, без сознания, значит, не считается.
Вообще-то во сне жизнь продолжается. Это же не футуристический анабиоз или криосон. Иначе выгодно было бы спать по 16-20 часов в сутки для продления календарной жизни в разы. Это как со сроком хранения еды и лекарств в обычных условиях: даже если их не используешь, они всё равно ломаются, и без внедрения продвинутых технологий хранения ты ничего с этим не сделаешь. Вот и тут так: если ты винду будешь включать на один час ежедневно и даже её этот час юзать, кукарекать потом будто она прожила пятнадцать лет будет глупо, ибо в реальности полгода-год. Пока она выключена - она не жива, никаких процессов в ней не идёт. Вот если бы комп гонял круглосуточно, ещё мог бы считать время неиспользования, но не иначе. В железе тоже не принято отсчитывать время от первого включения, которое чаще всего произошло на заводе, а иногда ещё и в магазине (например, бывает, что монитор на витрине стоит включенный месяцами, но на сроке гарантии это не сказывается). Поскольку счётчиков никто не ставит, все гарантии заточены под круглосуточное юзанье с запасом, как и большинство электронных девайсов, в т.ч. быдлофоны. Вот механические устройства - другое дело, там принято считать часы работы или пробег, а гарантия хоть и даётся календарная, но обычно исключает механические поломки, которые произойдут в первую очередь при активном использовании, и могут быть ограничения на длительность непрерывного использования.
Твоей машине тогда тоже не 5 лет. Или когда ты её купил.
Вообще, год выпуска машины - параметр не первостепенный. Он больше в официальных документах имеет значение, а при покупке гораздо больше внимания обращается на пробег и климатические условия, в которых автомобиль эксплуатировался со дня покупки. Плюс стиль езды и обслуживание. А по твоей сломанной логике между нормальным использованием на юге и ежедневным весь рабочий день по солёным северным говнам разницы не будет, но в реальности она есть, и значительная. С виндой кстати тоже так, время её непрерывной работы нельзя рассматривать в отрыве от условий использования.
Меня удивляет, зачем с одного профиля писать. Сделайте каждый под себя.
Лениво же. Потом придётся разбираться, кто кому и что отвечал.
Чтобы не играть в телепата, пытаясь понять, почему в стиле изложения что-то изменилось.
А зачем вообще играть в телепата? Ты асату пишешь, асат тебе отвечает. Зачем закапываться глубже, выясняя, кто именно, какую реплику писал, с какой клавы, и как при этом давил на кнопки.
Нет. Он иногда выключает компы. При чём вообще все и в полный ноль.
Во-первых, не все. Как минимум, инетный сервер продолжает работу. А во-вторых, совсем что ли поехал, оставлять без присмотра оборудование с варисторами? Тем более что обычно дома кто-то есть, полностью всё отключается только когда все сваливают, а это дело редкое, бывает что не каждый месяц.