[-DRACO-]

ВНЕЗАПНО увидел интересную клавиатурку... и призадумался...

Сейчас у меня диалог вот такой: http://www.003.ru/product-68534635.html
Увидел я сегодня вот такой А4-Tech: http://www.dns-shop.ru/ural/price_detail.php?i=1700577


Диалог:
+ Наличие слева кнопок вырезать-копировать-вставить, что является самым огромным плюсом в пользу моей клавитуры. Это намного удобнее, чем комбинация ктрл+V/C/X.
+ Подсветка. Очень слабый плюс, пользуюсь очень редко, и уж очень не критично.
- Отсутствие лампочек нум и капс локов.
- Необходимость установки драйвера для возможности использовать полный комплект кнопок (без драйверов работает половина дополнительных). При чём после установки которого около часов появляются значки нум капс и скролл локов... что загромождает трэй (а этого я не люблю). Поэтому я никогда не ставлю драйвера. Вырезать-копировать-вставить работают и хватит.
- Функциональная кнопка F, переключающая режимы F'ок. При чём по умолчанию после включения компьютера эфки имеют не эфочные назначения, а другие, нестандартные. И даже прнт скр имеет другое значение (вроде печать). Из-за чего приходится после каждого включения компа не забывать нажимать F. Гавно гавном. При чём непонятно, когда какой режим включён, приходится выяснять опытным путём (индикатор появляется в трэе после установки драйвера, вместе с нум/капс локами).
- Заглюченный левый шифт (левый - самый популярный). У него однажды пропала фиксация: что-то в стиле потенциальной горки, мешающей нажать клавишу и разделяющей отжатое и нажатое состояния кнопки. Шифт жмётся плавно, без "скачков". Непонятно, нажат он вообще или нет. Приходится давить его как следует) (но уже более менее привык).

В остальном клавиатура удобная, располжение и форма клавиш почти классическая, шифты широкие. И я уже привык к низкому энтеру и широкому bckspc.


А4-Tech:
+ Наличие usb (и микрофона/колонок). Ещё один дополнительный usb на столе не помешает. А отдельные usb-хабы я покупать не хочу: нет необходимости в стольких usb, и лишнее устройство на столе совсем лишнее.
+ Отсутствие функциональной кнопки F, переключающей режимым F'ок.
+ Более менее тихие кнопки (вроде тише, чем у диалога).
+ Лампочки нум и капс локов (наконец-то).
+ Расположение и формы кнопок почти такие же, как на диалоге.
+ Работа от PS2. Уважаю. Это значит, что клавиатура точно будет работать везде и всегда.
- Отсутствие кнопок вырезать-копировать-вставить. Придётся обратно переучиваться на ктрл+V/C/X.


Что мне нужнее: кнопки копировать-вырезать-вставить или лампочки нум/капслоков, нормальные F'ки и дополнительный usb?
А ещё я не знаю, как эти клавиатуры технически... качество какое. Может А4-Tech славятся чем-то плохим/хорошим? Есть мнения?

@темы: Комп, Интересы, Из жизни

Comments

[Сиамский_ Дракон]

Визуально - вполне себе нормальная клавиатура. Качество - ну, на мой взгляд, тут нужно щупать руками на месте - и как ходят кнопки, и удобно ли вслепую жмакать по нужным клавишам, и тд.
Лично для меня наличие мультимедийных (читай - дополнительных) кнопок является скорее минусом, наличие разъемов USB/Audio - плюсом. Хотя с USB тоже могут быть варианты, из которых самый поганый - это скорость USB 1.1 на клавиатуре при наличии 2.0 на корпусе. Своими глазами уже не раз видел, ага. Не конкретно у этой модели, конечно, а вообще.
Так что на поиграться - почему нет?

[-DRACO-]

Лично для меня наличие мультимедийных (читай - дополнительных) кнопок является скорее минусом

Почему? Что они портят?

Хотя с USB тоже могут быть варианты, из которых самый поганый - это скорость USB 1.1 на клавиатуре при наличии 2.0 на корпусе.

Надо будет уточнить.

[Acto]

кнопок вырезать-копировать-вставить

Может изза того у меня никогда не было клавы с такими, а может и изза чегото еще, но я никогда не видел в них особого смысла)

[Сиамский_ Дракон]

-DRACO-, да не портят они ничего, как правило. Просто на 98% клавиатур, за которыми мне приходится работать, они отсутствую как факт, а на 1%, на котором они все-таки есть - расположены как-то по другому, чем на условно моей, так что я еще достаточно давно решил к таким фишкам не привыкать, дабы не чертыхаться за любой "не своей" клавиатурой.

[-DRACO-]

Может изза того у меня никогда не было клавы с такими, а может и изза чегото еще, но я никогда не видел в них особого смысла)

Вместо нажатия двух кнопок нужно нажимать одну. Тем более они находятся слева от основных клавиш. Очень удобно копировать-вырезать-вставлять.

Просто на 98% клавиатур, за которыми мне приходится работать, они отсутствую как факт, а на 1%, на котором они все-таки есть - расположены как-то по другому, чем на условно моей, так что я еще достаточно давно решил к таким фишкам не привыкать, дабы не чертыхаться за любой "не своей" клавиатурой.

"Не своей"?
Так-то я на мультимедиа кнопки не смотрю. Я их в плюсах или минусах ни разу не упомянул. Я их не использую (интернеты и проигрыватели).

[-DRACO-]

Здесь написано, что usb 2.0

[Сиамский_ Дракон]

-DRACO-, Здесь написано, что usb 2.0
У друга крутейшая клавиатура за 2, что ли, тыщи. Подсветка, медиакнопочки, крутилки, вертелки, свистелки, перделки, все дела. У нее прямо над разъемом USB написано - USB 2.0. Втыкаешь любую флешку - и система эдак мягко намекает - "Это устройство может работать быстрее"...
И фиг его знает, где именно сборщики налажали - плохо ли распаян разъем, хреново ли экранирован сам кабель - но тем не менее, факт остается фактом - когда флешка втыкается в системник, хотя бы в ту же дырку, что и удлинитель клавиатуры - все ок. В клавиатуру - все не ок. Ясно-понятно, что это как бы повод сдать клаву назад и получить новую, без дефекта - но заморачиваться лень человеку, так и не работает разъем.

"Не своей"?
Так-то я на мультимедиа кнопки не смотрю. Я их в плюсах или минусах ни разу не упомянул. Я их не использую (интернеты и проигрыватели).

Ну, сорри, я так любые прибамбасики на клавиатуре называю - от скроллов до регуляторов громкости. В непосредственно мультимедийных кнопках я разочаровался, когда выяснил, что они работают (без драйверов) только для WMP. Все остальные, которые у меня были - тоже работали странновато, и мне было просто лень заморачиваться и выяснять, отчего тот же скролл в Ворде работал, а в Мозилле нет.

Нет, стандартная клавиатура за 180-220 рублей, с большим правильно кривым энтером, без кнопок управления питанием в любом месте, без подставок под запястья - мое все. Залил такую соком или кофе - выбросил, купил новую такую же - и не заморачиваешься вообще никак! И у 99% пользователей в современных офисах - клавиатура такая же, как у меня, только клавиши чуть пораздолбаннее.

А лишних рефлексов мне не надо. Если уж я переключаю раскладки двумя клавишами - с меня не убудет и еще пару копи-паст запомнить... )

[-DRACO-]

Втыкаешь любую флешку - и система эдак мягко намекает - "Это устройство может работать быстрее"...

Кзлы.

Нет, стандартная клавиатура за 180-220 рублей, с большим правильно кривым энтером, без кнопок управления питанием в любом месте, без подставок под запястья - мое все. Залил такую соком или кофе - выбросил, купил новую такую же - и не заморачиваешься вообще никак!

Понимаю. Но я уже привык к плоским кнопкам. Об высокие кнопки пальцы запинаются.
Да и соками/кофями я клавиатуры не заливаю.

с меня не убудет и еще пару копи-паст запомнить...
Мне не трудно запоминать. Я уже однажды приучился к ктрл+С/V/X. Но сейчас имею более удобный и быстрый способ. И мизинец отдыхает.)

[Creo]

В общем А4 хорошая фирма, очень был доволен её мышкой SWOP35.
Во всяком случае ИМХО лучше чем джениус.

Ну разве что буквы одинакового цвета при отсуствии навыка "слепой печати" - зло.

З.ы. как правило если на клаве написано usb2.0, а при подключении флешки ругается - "это устройство бла-бла-бла ..." - значит не хватает питания (или на подсветку ушло, или на ЖК дисплей, или мать зарезает на уровне 1А)

[-DRACO-]

Во всяком случае ИМХО лучше чем джениус.

Нормальные джениусы. Нефиг гнать.


Клавиатура вышла достаточно тихая, приятная.
На удивление кнопки плеера работают в foobar'е, а кнопки браузера - в опере. Да и я ими всё равно постоянно пользоваться не буду.
usb 2.0, на "может работать быстрее" не ругается. Регулятор громкости, оказывается, для наушников, которые можно подключать к клавиатуре. Ну и в остальном всё неплохо.
Пока из минусов обратил внимание, что на кнопках наклейки.
Осталось только заклеить резиновые ноги, чтобы клавитара могла свободнее кататься по столу: я часто меняю её положение на столе, хочется иметь возможность возить её по столу одним пальцем.

[Creo]

Были-б нормальные, не висели-бы в кол-ве 23х дохлых мышей на трубе в сервеной .... логитеков для сравнения только 2.

[Асат]

Клава же прямая!
С мульмедийных кнопок особого толку не вижу. Есть у нас такие клавы, особенно доставляет на одной из них кнопка "обновить" точно над Ф5. Любые дополнительные опции проще вешать на комбинации "альт+...", "win+..." и так далее с учтоём двойных и тройных регистровых кнопок (хотя по мне это уже менее удобно). На моей основной клаве, где вообще нет мультимедиынйх кнопок, всё успешно развешано на комбинации. А насчёт копировать и вставить, зачем для этого вообще клава? Вроде как с давних времён это делается мышью. Разве что для "вырезать" единый стандарт не устоялся и можно его повесить на одну из допонительных кнопок мыши, из которых как минимум половина всё равно не назначена...

Кстати, был вчера в местном Никсе, у них лежала очень интересная клава. По крайней мере, в плане внешнего вида. Как оно в деле, не щупал. Зато мультимедийных кнопок там было много. Немного позже попробую её найти в прайсе.

Creo
Своп-35 рулит. Купил её ещё в 2003 году, они тогда только появились. В анрЫле самое оно - если древние колёсные (ага, в те годы в основном такие были) обычно разбивал уже через несколько месяцев, то на эту не было никаких нареканий. И хотя с тех пор я давно перешёл на породистые Логитеки, о той мыши остались самые положительные впечатления. Она до сих пор живая и работает у родителей на компе. За всё время приходилось только дважды чинить переломанный у основания корпуса провод, но это норма для проводных мышей. А вот джениусы - это да. Худшего хлама даже в начале 00-х было сложно найти. И как я понимаю, с тех пор ситуация у них не изменилась. Впрочем, верхние модели у них вроде хоть как-то работают, а учитывая, что нормальная мышш не может стоить меньше 2000 руб, проблема не столь актуальна...

Ну разве что буквы одинакового цвета при отсуствии навыка "слепой печати" - зло.
Сами по себе буквы - не зло. На моей основной клаве тоже одинакового цвета, а вслепую печатать я начал только несколько лет назад, до этого набивая мегабайты текста "с подсматриванием". Никаких проблем. Главное, чтобы буквы были чётко разделены. У моей клавы латинские более жирные и находятся в левом верхнем углу кнопки, а русские потоньше и в правом нижнем. Читается на отлично, несмотря на одинаково серый цвет. А заморочки возникают, когда буквы сильно отличаются по размерам, да ещё и расположены рядом.

[-DRACO-]

Были-б нормальные, не висели-бы в кол-ве 23х дохлых мышей на трубе в сервеной

Что же вы с ними делаете? Мой джениус netscroll eye ps/2 с 250дпи, которому уже больше пяти лет, отлично работает. Я ему только кнопку менял. И фигня в том, что форма корпуса у него мне нравится, а таких форм уже нет, новую такую же не купить. И как сейчас быть... не знаю.

Клава же прямая!
Кривые клавиатуры для кривых рук.

Вроде как с давних времён это делается мышью.
Это делается ещё сложнее (выделить, правой кнопкой нажать, там вырезать/копировать). А простое перетаскивание не всегда работает. Например, с текстом на форумах, когда копируешь фрагмент чье-то сообщения и вставляешь в поле написания ответа. А если перетаскивание (текста) и возможно, то оно не быстрее, чем копирование-вырезание-вставляние с помощью спец кнопок копировать-вырезать-вставить.

Разве что для "вырезать" единый стандарт не устоялся и можно его повесить на одну из допонительных кнопок мыши, из которых как минимум половина всё равно не назначена...

У меня три кнопки и одно колесо. Безпонтов.

[Creo]

Асат, моя тоже жива. И сменил, кстате, тоже на породистый логитек )) забавно если тоже на 518.

-DRACO-, попробуй посмотреть в сторону мышей от рейзер - они низкие, по идее должны понравится. С мышами я ни чего не делаю, юзвери их умучивают, ... то тригир провалится, то шнур порвется, то просто только по-вертикале курсор ездит, х.з. дохнут и все ...

[Асат]

-DRACO-
Что же вы с ними делаете? Мой джениус netscroll eye ps/2 с 250дпи
Применяем по назначению. Часто в очень активном режиме. А насчёт 250 - это что, шариковая что ли? У моей вроде 700 или 800 и то местами позиционирования может не хватать. А с 250 что можно делать? Закрывать сотни окон о фатальных ошибках?

Кривые клавиатуры для кривых рук.
Наоборот. Прямые руки правильно ложатся именно на кривую клаву. Для прямой же нужно или иметь изогнутые руки, или выгибать их в кистях, что не есть удобно и полезно. В общем-то и стандарт прямой клавы тянется ещё с докомпьютерных времён, когда о каком-то удобстве не думали в принципе. Ну а затем в дело вступила обычная упёртость...

Это делается ещё сложнее
Ну, я не сомневаюсь, что это можно сделать максимально сложно. Но зачем? По умолчанию всё, что выделено мышью, скопируется само. Зачем для этого что-то нажимать? По средней кнопке вставится. Зачем тут что-то усложнять?

У меня три кнопки и одно колесо. Безпонтов.
Лет 8 назад так оно и было. Но с тех пор с мышестроении наметились большие изменения в лучшую сторону... Впрочем, лично я предпочитаю клавиатурные комбинации, так что не все кнопки у меня применяются.

[-DRACO-]

попробуй посмотреть в сторону мышей от рейзер - они низкие

Что за рейзер?
И что значит "низкие"? Моя не такая уж низкая.

Только надпись обновлённая, то есть версия чуть-чуть постарше той, что на картинке, но кроме формы надписи больше ничем не отличается.

[Асат]

Creo
У меня основная MX-900. Очень удачная штука. Кстати, как-то видел её клон от кого-то ещё, какая-то малоизвестная фирма. В остальном - та же 900-я.

[Creo]

Асат, ясно, ..когда свою брал 900х еще не было, 518ая только-только вышла ))

-DRACO-, "низкая" это с приплюснутым носом. Кто-то предпочитает низкие крысы, кто-то высокие.
У логитека крысы высокие (не беру ноутбучные и стайлинговые, только юзерские и геймерские), mx510-1000-G9


У райзера-же наоборот крысы плоские


В общем-то это один из халиваров, razer vs logitech, но и та и другая сторона сходится во мнении, что все мыши белятся на две категории - "райзер или логитек" и "все остальные".

(братльник купил себе джениусовский клон 1000 логитека, по незнанию, ... мышь и года не прожила, но зато стоила всего 450р.))
З.ы. лично я предпочитаю логитекосвские девайсы, ну разве что наушники техникс и колонки jazz, а так обе клевы и обе мыши в доме + геймад + руль - логитеки, ... сейчас вот думаю толи g13 клавку игровую взять, толи белкин ностромо 52.

[-DRACO-]

У райзера-же наоборот крысы плоские

Во во. Точно. Круто)
Но где ж я такую возьму то... Я впервые эту фирму слышу.

лично я предпочитаю логитекосвские девайсы

Мне этот логитек не нравится из-за его попсовости и обильности/разнообразия.

[Creo]

-DRACO- ну хотя-бы вот - www.dns-shop.ru/ural/price_detail.php?i=102769 , или просто ходить по магазинам и спрашивать: "А у вас крысы - razer, есть?"

Ну а по поводу логитека - выбор это всегда хорошо ))).

[-DRACO-]

2500! Ну ты издеваешься.

Ну а по поводу логитека - выбор это всегда хорошо ))).

Слишком большой выбор - не есть хорошо.

[-DRACO-]

А существует сейчас мышки без кнопок под большим пальцем?

www.dns-shop.ru/ural/price_detail.php?i=118684
Эта хотя бы подешевле.

[Creo]

-DRACO-, не издеваюсь, ... у рейзера и логи есть мыши стоимостью под 6000. (Не подумай, что понтуюсь, у меня бюджет не 6и значный на месяц - себе и клаву и мышь брал как подарок от себя себе на ДР и НГ, ... руль подарок перед отпуском (и всю первую неделю отпуска резался в TDU))
Даже скажу - что для хорошей мыши еще хорошо-бы и хороший коврик, не за 3000 но хотя-бы за 500р.

По поводу кнопок - разбирается мышь и убирается тригер ))).
Кстате, а в чем неудобсвто кнопки под большим пальцем? Помойму очень удобно - у меня там две кнопки:
Интернет - назад и закрыть.
Игры - квиксейф и аптечка/перезарядка.

З.ы. а есть мыши и вообще без кнопок )))

[-DRACO-]

Даже скажу - что для хорошей мыши еще хорошо-бы и хороший коврик, не за 3000 но хотя-бы за 500р.

У меня за 220 вроде) Дороже я просто не видел.

Кстате, а в чем неудобсвто кнопки под большим пальцем? Помойму очень удобно - у меня там две кнопки:

Люблю мышь обхватывать так, что большой палец достаточно сильно давит на корпус, из-за чего эти кнопки обычно жмутся. Да и, например, простое действие "переставить мышку" тоже требует взять мышку, поднять, передвинуть, поставить. Поэтому я не люблю, чтобы мне под большим пальцем что-то мешалось.

а есть мыши и вообще без кнопок
У яблочных одна кнопка)

[Creo]

У новых яблочных ни одной ))).
Рейзер не пробывал, у логи, mx и наследников, под большой палец сделана выемка, кнопки выше - не нажимаются ))

[-DRACO-]

Не хочу выемки)